Ucraina...

Dove fare quattro chiacchiere al di la dell'audio - Off-topic
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M.Ambrosini
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Ucraina...

Messaggio: # 16988Messaggio M.Ambrosini
dom 6 feb 2022, 6:39

Siamo ad un passo dalla guerra e sembra che non si percepisca la gravità di questa situazione...il vecchietto Biden ha vissuto in prima persona la guerra fredda ai tempi di Kennedy....e ha sempre avuto il dente avvelenato con i russi...ho solo io l'impressione che quella che si sta configurando sia una polveriera pronta ad esplodere? E se esplode facendo parte della Nato ed avendo basi americane in Italia beh...auguri!
Massimo

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Gianfranco
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 16989Messaggio Gianfranco
dom 6 feb 2022, 7:32

Putin è da un po' che rompe le balle all'Ucraina... Ben prima di Biden... Vorrebbe rifondare l'unione sovietica, non lo ha mai nascosto. Il fatto è che l'Ucraina è uno stato sovrano che sta per essere invaso da una potenza straniera. Questi sono i fatti. Tutto il resto è contorno per 'legittimare' una aggressione di stampo imperialista. l'Ucraina, o almeno la maggior parte degli ucraini, della Russia ne ha le palle piene.
Gli altri paesi della ex unione sovietica hanno presidenti fantoccio nelle mani di Putin. L'escalation contro l'Ucraina è iniziata dopo la cacciata di Yanucovich, il fantoccio che Putin aveva messo come presidente dell'Ucraina.
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 16990Messaggio M.Ambrosini
dom 6 feb 2022, 7:52

Gianfranco ha scritto:
dom 6 feb 2022, 7:32
Putin è da un po' che rompe le balle all'Ucraina... Ben prima di Biden... Vorrebbe rifondare l'unione sovietica, non lo ha mai nascosto. Il fatto è che l'Ucraina è uno stato sovrano che sta per essere invaso da una potenza straniera. Questi sono i fatti. Tutto il resto è contorno per 'legittimare' una aggressione di stampo imperialista. l'Ucraina, o almeno la maggior parte degli ucraini, della Russia ne ha le palle piene.
Gli altri paesi della ex unione sovietica hanno presidenti fantoccio nelle mani di Putin. L'escalation contro l'Ucraina è iniziata dopo la cacciata di Yanucovich, il fantoccio che Putin aveva messo come presidente dell'Ucraina.
Temo che anche la volontà di facciata di voler rifondare l'unione sovietica nasconda un motivo ben diverso...il gas.
Massimo

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Gianfranco
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 16991Messaggio Gianfranco
dom 6 feb 2022, 8:39

Probabile. Alla fine quello che muove il mondo è l'economia... Perfino le guerre di religione hanno motivazioni economiche dietro. Ad ogni modo... Noi non possiamo farci nulla, se dovremo andarcene con una fiammata atomica lo faremo...
Massimo, cerca di costruire una capsula del tempo e mettici dentro i segreti del CCI... Almeno gli alieni che la troveranno sapranno che a Ravenna è vissuto un genio... :D
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 16992Messaggio M.Ambrosini
dom 6 feb 2022, 9:56

Gianfranco ha scritto:
dom 6 feb 2022, 8:39
Massimo, cerca di costruire una capsula del tempo e mettici dentro i segreti del CCI... Almeno gli alieni che la troveranno sapranno che a Ravenna è vissuto un genio... :D
Non un genio ma uno che si è fatto il cxxx per quasi 40 anni su questo Problema...e credo che per quello che ha potuto dimostrare nel corso degli anni meriterebbe almeno un pizzico di rispetto (ma forse chiedo troppo di questi tempi).
La mia capsula del tempo sarà mio figlio...ma siamo nuovamente off-topic.
Massimo

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 16993Messaggio Filippo
dom 6 feb 2022, 11:38

Adesso quel volpone di Putin ha messo per lo mezzo anche la Cina.....
In ogni caso, Cina o non Cina, sarà guerra se invadera' l'Ucraina.

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 16994Messaggio Gianfranco
dom 6 feb 2022, 12:08

Putin ai Giochi olimpici... Con la Russia che manco gareggia...
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17080Messaggio myfisite
lun 14 feb 2022, 17:05

Per cominciare a inquadrare il problema:
http://italiaeilmondo.com/2022/02/13/i- ... -buffagni/
Marco A.

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17081Messaggio Gianfranco
lun 14 feb 2022, 18:29

L'Ucraina di finire nuovamente sotto 'l'influenza' russa non ne ha la minima voglia. Hanno vocazione europeista. Tolti i vecchi nostalgici del regime sovietico la maggior parte delle persone odia perfino la lingua russa e sulle TV ucraine i film russi sono sottotitolati in ucraino... Giusto per fare capire quanto la amino...
Prendere il controllo dell'Ucraina sposterebbe poi il problema sulla Polonia... Paese NATO...
Il problema VERO è Vladimir Putin, con Gorbaciov, ad esempio, il problema NATO non era neanche ipotizzato ed i rapporti con gli americani erano più che pacifici e distesi.
Avere l'Ucraina nella NATO (fantascienza ad oggi) non danneggerebbe in alcun modo la Russia. Un paese sovrano dovrebbe fare quello che desidera, invece assistiamo ad ingerenze di ogni tipo.
Domani si sveglia l'Austria e si annette il Tirolo... l'Italia frega il Canton Ticino alla Svizzera... Ecc...
È quello che è successo con la Crimea e che sta succedendo con il Donbass. Domani mi sveglio e frego l'appartamento al vicino...
Le ragioni sono sempre e solo esclusivamente economiche. La presenza della NATO è una scusa, una motivazione che non regge.
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17122Messaggio Gianfranco
gio 24 feb 2022, 7:53

Qui una analisi lucida della situazione:

https://amp.today.it/mondo/putin-guerra.html
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17125Messaggio Gianfranco
gio 24 feb 2022, 12:22

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17139Messaggio M.Ambrosini
lun 28 feb 2022, 6:59

Troppo potere nelle mani di un uomo solo...e quando non si impara nulla dalla storia si è costretti a riviverla...
...e con l'unione europea disposta a fornire armi agli ucraini credo che l'escalation sia inevitabile.
Poveri noi...
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17140Messaggio Gianfranco
lun 28 feb 2022, 8:47

L'Unione Europea, come tutto il resto del mondo libero, non ha altra scelta.
Putin ha invaso uno stato sovrano democratico vicino agli ideali europei e va fermato.
La solidarietà mondiale raccolta dal Presidente Zelensky è impressionante.

La terza guerra mondiale è già iniziata, la Russia CONTRO tutto il mondo e l'Ucraina PER tutto il mondo.
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17142Messaggio M.Ambrosini
lun 28 feb 2022, 14:11

Gianfranco ha scritto:
lun 28 feb 2022, 8:47
L'Unione Europea, come tutto il resto del mondo libero, non ha altra scelta.
Putin ha invaso uno stato sovrano democratico vicino agli ideali europei e va fermato.
La solidarietà mondiale raccolta dal Presidente Zelensky è impressionante.

La terza guerra mondiale è già iniziata, la Russia CONTRO tutto il mondo e l'Ucraina PER tutto il mondo.
e la Cina? e l'India ?....
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17143Messaggio Filippo
lun 28 feb 2022, 14:16

La Cina penso debba muoversi con i piedi di piombo, il numero di stati contrari a Putin è molto molto alto.... Molti stati, molti commerci......

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17144Messaggio Gianfranco
lun 28 feb 2022, 14:37

M.Ambrosini ha scritto:
lun 28 feb 2022, 14:11
e la Cina? e l'India ?....
Non sono il mondo e non ho letto prese di posizione apertamente pro Putin da parte loro. Solo il coreano e il siriano lo hanno fatto... Uno è psicopatico come e più di Putin, l'altro boh... Conta come il due di picche.
La Russia è di fatto isolata, una sua banca è già fallita e diversi oligarchi 'amicissimi' lo hanno già pubblicamente sfanculato...

Non si mette affatto bene per il fascistello...
Gianfranco

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17145Messaggio Gianfranco
lun 28 feb 2022, 14:38

Filippo ha scritto:
lun 28 feb 2022, 14:16
La Cina penso debba muoversi con i piedi di piombo, il numero di stati contrari a Putin è molto molto alto.... Molti stati, molti commerci......
Quoto...
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espinol
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17147Messaggio espinol
lun 28 feb 2022, 19:36

Qui è spiegata la reale situazione dal 2014 a oggi, in poche, pochissime parole estratte dalla testimonianza di un abitante di Mosca.

“Questa guerra è nata nel 2014, quando è stato fatto un colpo di stato in Ucraina sostenuto da Stati Uniti e Israele. Hanno levato il Presidente (gli hanno ucciso tutti gli animali che aveva in casa) che è scappato a Mosca e hanno preso il potere con la forza. Sono il battaglione Azov e il Pravy sector, della destra hitleriana ucraina (gli ucraini erano alleati di Hitler durante la seconda guerra mondiale)

Dopo il colpo di stato sono subito state emanate delle leggi anti russe. Solo che l'Ucraina è un paese diviso in due dal Dneper, al di là sono ucraini, nazionalisti e vicini all'Europa, di qua sono russi e in Crimea sono russi. La Russia con un colpo di mano si è ripresa la Crimea senza sparare un colpo (perché il 90% sono russi e hanno fatto un referendum). Mentre nelle altre province sono state fatte persecuzioni (multe se parli in russo, sparatorie a chi pregava in russo). I dati OSCE parlano (non russi, ma europei) di 14000 morti fra civili e militari nel Donbas in 7 anni.

Nel 2014 c'è stata la strage di Odessa, ma ne hanno parlato troppo poco in tv. Hanno dato fuoco a un sindacato che era pieno di anziani, donne con bambini e se scappavano dall'incendio, loro gli sparavano.

Putin ha più volte denunciato il genocidio (14.000 morti) ma nessuno nei media occidentali ha approfondito.

Poi è arrivato Trump e l'Ucraina è rimasta sola, a lui non interessava. C'è stato i cessate il fuoco e sono stati fatti gli accordi di Minsk che prevedevano il riconoscimento delle due repubbliche da parte dell'Ucraina come regioni a statuto speciale. Purtroppo mai attuati e nessun politico, nonostante le pressioni russe per metterle in atto.

Si arriva così all'elezione di Biden, che affermò subito che Putin è un killer e che gliel'avrebbe fatta pagare. Il figlio di Biden, Hunter, ha diversi gasdotti in Ucraina, e affari milionari. Biden ha chiesto l'ingresso nella Nato dell'Ucraina, inaccettabile per la Russia. Inaccettabile perché i missili sarebbero puntati a 300 km da Mosca. Perché sarebbero puntati su Pechino, infatti la Cina ha sostenuto la Russia con contratti sul gas altissimi.

Da dicembre è iniziata l'isteria americana sull'inizio della guerra. Hanno pompato Zelensky a bombardare di nuovo il Donbas per riprenderselo promettendogli aiuto militare. Lui ci è cascato. La Russia si è seduta al tavolo con tutti i presidenti e con tutti i ministri degli esteri ma senza risultati. Nessuno voleva trattare, ma ribattevano che l'Ucraina ha il diritto di entrare nella Nato. La Russia ha offerto di demilitarizzare l'Ucraina e farlo uno stato cuscinetto, come la Svizzera, di transito di gas e di merci, ma senza armi. Gli è stato risposto di no. Prodi in un'intervista ha detto che su 30 richieste di Putin, dovevano sceglierne 5,6 o 7 da accettare. Invece 30 richieste ha inoltrato e 30 no ha ricevuto.”

Alla faccia delle mediazioni.

Aggiungo che gli USA hanno piazzato in questi anni in Ucraina 14 laboratori che producono armi chimiche, lungo tutto il confine russo. Dunque una minaccia di non solo missili.

A questo punto non è difficile comprendere la reazione di Putin, acclamato dalle popolazioni filo-russe del Donbass come un liberatore di quelle zone che non devono essere annesse alla Russia ma rese alla loro libertà dopo i massacri di questi anni.

Non esistono buoni e cattivi, ma solo una buona o una cattiva informazione.

Giancarlo Selmi

videogiochi ed elmetti e parate militari

https://www.youtube.com/watch?v=1ZhbdcB ... e=youtu.be

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17148Messaggio Gianfranco
lun 28 feb 2022, 20:18

E figurarsi se un no vax non doveva essere anche un pro Putin...

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca ... 202k.shtml

Non c'è limite al peggio... per fortuna il mondo LIBERO la pensa diversamente...

Chiedo agli amministratori di questo forum una NETTA presa di posizione riguardo alla guerra in corso che sta distruggendo un paese DEMOCRATICO con desideri europeisti.
Se sono in un luogo amministrato da persone filorusse VOGLIO saperlo e toglierò il disturbo per SEMPRE. Sui vaccini posso transigere sui fascisti macellai NO.
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17149Messaggio Gianfranco
lun 28 feb 2022, 20:58

espinol ha scritto:
lun 28 feb 2022, 19:36

gli ucraini erano alleati di Hitler durante la seconda guerra mondiale
Ti abbeveri a siti che fanno DISINFORMAZIONE e la propini a tua volta, sempre SENZA controllare la veridicità di quanto riporti, sei insopportabile, fazioso e in malafede:

https://uacrisis.org/it/61881-wwii-ucra ... ate-inizio

Quasi tutta la storia della seconda guerra mondiale nel sud dell’Europa orientale potrebbe essere tracciata nella ricerca della risposta ad una sola domanda: quando è iniziata la seconda guerra mondiale in Ucraina? La risposta a questa domanda non è semplice poiché all’inizio del 1939 tutti i territori appartenenti all’Ucraina di oggi erano divisi tra quattro stati – l’Unione Sovietica, la Polonia, la Romania e la Cecoslovacchia – e i popoli di ogni uno di loro attraversavano un momento di autodeterminazione e del turbato rapporto con i vicini. Cecoslovacchia – 14 marzo 1939 Per una parte degli ucraini, la guerra era diventata nota quasi un anno e mezzo prima di essere conosciuta come la guerra mondiale. Tuttavia, non direttamente con la Germania di Hitler, ma con il suo alleato l’Ungheria. Dopo la prima guerra mondiale, la regione di Podkarpatska Rus (regione moderna di Zakarpattia) diventò parte della Cecoslovacchia. L’8 ottobre del 1938, Podkarpatska Rus ottenne l’autonomia dalla Cecoslovacchia, che era già un stato federale. La neoformatasi popolazione dell’Ucraina dei Carpazi era di circa 725 000 persone. Tra la maggioranza ucraina (Rusyny), c’erano gli ebrei e le altre nazionalità, mentre quasi il 16 per cento della popolazione era ungherese. Nella notte tra il 13 marzo e il 14 marzo 1939, l’Ucraina autonoma dei Carpazi fu attaccata dall’Ungheria. Il 2 novembre 1938, la Germania dichiarò il suo sostegno all’Ungheria durante il Primo arbitrato di Vienna, secondo il quale l’Ungheria avrebbe dovuto ricevere i territori della Cecoslovacchia con la “grande maggioranza della popolazione ungherese”. Il 16 marzo, dopo battaglie sanguinose, le truppe ungheresi catturarono Khust – la capitale dell’Ucraina dei Carpazi, e alla fine di Marzo, il presidente e una parte del governo lasciarono il paese, che così cesso di esistere. Quasi nello stesso tempo, il 15 marzo, le truppe tedesche occuparono altre regioni della Cecoslovacchia. Nei due anni consecutivi, l’Ungheria continuò a ricevere il sostegno tedesco per l’annessione degli stati vicini e dal 1940, dopo aver siglato un trattato di tre forze, ha partecipato alla seconda guerra mondiale da parte della Germania. Il 27 giugno 1941, l’Ungheria dichiarò la guerra contro l’Unione Sovietica. Polonia – 1 settembre 1939 Dal 1921, secondo il trattato Polacco-Sovietico di Riga, parti della Galizia orientale (la città di Lviv moderna, la regione di Ivano-Frankivsk e una parte della regione di Ternopil), Volyn (le regioni moderne di Volyn e di Rivne, parti delle regioni di Zhytomyr, di Ternopil e di Khmelnytskyi) e Polissia (parte della Bielorussia moderna) appartenevano alla Polonia. Questi territori erano abitati prevalentemente da ucraini e bielorussi. Il 23 agosto 1939, Hitler e Stalin firmarono il patto Molotov-Ribbentrop e l’Allegato segreto che divise l’Europa orientale. In seguito, il 1 settembre, la Germania invase la Polonia. Proprio in quel giorno, con un attacco aereo della Wehrmacht, la seconda guerra mondiale cominciò anche per i cittadini di Lviv. Il 17 settembre, sotto il pretesto di proteggere gli etnici ucraini e i bielorussi, ma in realtà, utilizzando accordi con Hitler, le truppe sovietiche attraversarono il confine orientale della Polonia e in pochi giorni occuparono tutti i territori dell’Ucraina occidentale moderna. Galizia orientale e Volyn vennero trasferite alla Repubblica Socialista Sovietica Ucraina e Polissia (RSSU), popolata principalmente da bielorussi – alla Repubblica Socialista Sovietica Bielorussa. Romania – 26 luglio 1940 La guerra nell’Ucraina dei Carpazi fu portata dall’alleato tedesco – Ungheria, mentre l’Unione Sovietica, a quel tempo considerata come un partner della Germania sotto il patto Molotov-Ribbentrop, riuscì ad occupare Bessarabia (attualmente Moldova e parti delle regioni di Chernivtsi e e di Odesa) e la Bukovyna settentrionale (parte della moderna regione di Chernivtsi), che appartenevano alla Romania. Il 26 luglio 1940, la Romania si è arrese ai termini di un ultimatum emesso dall’Unione Sovietica per evitare un sanguinoso ed irreparabile confronto. I suoi alleati – la Francia e Gran Bretagna – non furono in grado di proteggerla: la Gran Bretagna aveva lasciato il continente dopo la battaglia di Dunkerque due mesi prima e la Francia si era arresa alla Germania il 22 giugno 1940. All’inizio dell’agosto del 1940, le parti del nord e del sud del Bessarabia, così come la Bukovina settentrionale abitata principalmente da ucraini furono trasferite alla RSSU, mentre dalla parte centrale della Bessarabia ebbe inizio la Repubblica Socialista Sovietica Moldava. Nell’autunno del 1940, la Romania e la Germania iniziarono a prepararsi per una guerra contro l’Unione Sovietica. Il 2 luglio 1941, 10 giorni dopo che la Germania aveva dichiarato guerra contro l’Unione Sovietica, l’esercito tedesco e due eserciti rumeni attaccarono la Bukovyna e la Bessarabia. Ucraina sovietica – 22 giugno 1941 Hitler, che si trovava in stato di guerra con la Gran Bretagna, aveva bisogno di catturare le risorse dell’Unione Sovietica quanto prima. Nel dicembre del 1940, cominciò a pianificare l’Operazione Barbarossa. L’invasione delle truppe tedesche si svolse la mattina del 22 giugno 1941, lungo la linea del fronte che si estendeva dal Baltico al Mar Nero. Più di 4000 aerei vennero impiegati nell’invasione. La maggior parte degli aerei militari sovietici vennero distrutti negli aerodromi. Anche i residenti di Kyiv subirono attacchi aerei. La Germania superava l’Unione Sovietica in risorse militari e nel personale militare. Il Patto Molotov-Ribbentrop si rivelò una trappola: Stalin mandò le sue truppe verso l’ovest da una linea di difesa ben fortificata per proteggere le nuove frontiere non fortificate. Le truppe sovietiche si ritirarono rapidamente. Kyiv fu occupta tre mesi dopo, il 19 settembre 1941. Entro la fine dell’anno, dopo le battaglie sanguinose, quasi tutta l’Ucraina finì sotto l’occupazione dalla Germania. Fonte utilizzata: Serhii Plokhy: The Gates of Europe: A History of Ukraine, New York: Basic Books, A Member of the Perseus Books Group, 2015.


Vedi di STUDIARE prima di riportare cazzate.
Gianfranco

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17151Messaggio M.Ambrosini
mar 1 mar 2022, 7:26

Filo russi e filo americani...ecco che come al solito in base alle proprie simpatie ci si schiera anche a fronte di un'aggressione unilaterale. Signori....non perdete di vista la palla: CHI SPARA PER PRIMO HA SEMPRE TORTO!!!
Quasi tutte le guerre sono state scatenate con la paura (vera o il più delle volte pretestuosa) di un attacco da parte di quello che si dipingeva come nemico.
Non ci sono scusanti così come non ce n'erano quando gli americani hanno attaccato l'Iraq anche li per "paura" che vi fossero attacchi da parte di questa nazione....
Non si può attaccare uno stato sovrano (l'Ucraina lo è dal 1990 anno dello scioglimento dell'URSS) come "azione preventiva per scongiurare una guerra di più ampia portata"....questo modo di ragionare porterà inevitabilmente un'escalation e (temo) ad una guerra termonucleare globale...e dopo sarà tardi perchè questi potenti signori si possano rendere conto della loro IMMENSA stupidità.
Non il popolo russo ne quello americano hanno responsabilità in questo...ma i loro capi supremi che giocano alla guerra sulla pelle degli altri. Se si facessero referendum tra la gente comune sarebbe schiacciante in qualunque nazione la volontà di non entrare in guerra.
E' troppo il potere nelle mani di singoli uomini...
Massimo

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17156Messaggio Gianfranco
mar 1 mar 2022, 9:04

Condivido al 100% quanto hai scritto Massimo.
Aggiungo che gli Ucraini hanno un fortissimo senso di identità nazionale, non sono russi, non si sentono russi e non vogliono essere russi. Gli ucraini sono ucraini. Non vogliono più la Russia in casa loro.
La fortissima adesione di semplici civili ad azioni di guerriglia rende chiaro e cristallino il sentire del popolo. Zelensky ha il pieno appoggio e sostegno dalla maggioranza degli ucraini (e del mondo libero).
Anche nel caso in cui Putin, alla fine, riesca a rovesciare il governo ucraino e rimettere un fantoccio come lo era Yanucovich (e come lo è Lukashenko) avrà una seconda Maidan.
Ho viaggiato in lungo e in largo nell'Ucraina diverse decine di volte ed è piena di simboli ucraini, bandiere e colori (giallo-azzurro), non ho visto invece simboli russi, da nessuna parte.
Che l'Ucraina sia 'Russia' è solo nella mente malata di Vladimir Putin. Anche durante la permanenza nell'ex unione sovietica i russi erano visti come oppressori.
Che Putin stia facendo tutto questo per la provocazione della Nato, per l'adesione alla UE o per 'salvare' una manciata di contadini del Donbass è una storiella per i semplici di mente.
La NATO è già a contatto diretto con i confini russi, la Norvegia, l'Estonia, la Lettonia, l'Alaska e pure la Turchia se vogliamo vedere. Per non contare altre piccole realtà, di fatto, accerchiate da paesi NATO. La Finlandia e la Svezia si sono schierate contro la guerra e, anche se non sono paesi NATO, sono a diretto contatto con la Russia.
La ragione VERA è la ricostituzione dell'ex Unione Sovietica, l'Ucraina è la prima, ne seguiranno altre se non verrà fermato. Georgia e Moldavia sono le prossime in elenco.

Il dissenso interno in Russia è alto ma non altissimo. Vediamo se il rublo in caduta libera, i bancomat chiusi e l'esclusione da tutti i consessi gli sveglieranno la coscienza...
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17157Messaggio Gianfranco
mar 1 mar 2022, 9:39

Proseguendo il discorso... Proprio ieri la Bielorussia ha perso il suo status 'neutrale' modificando la sua Costituzione. Cosa dovrebbe fare adesso la Polonia, la UE e la NATO? Copiando le 'ragioni' putiniane dovremmo invaderla?
Gianfranco

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17158Messaggio Filippo
mar 1 mar 2022, 14:49

Ma come si fa a difendere un pazzo che sta radendo al suolo una nazione che vuole la sua indipendenza, un popolo (non un'oligarchia) che vuole la sua indipendenza??
Roba da matti.

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17159Messaggio Gianfranco
mar 1 mar 2022, 16:07

Come si fa? Si fa dando credito 'solo' a queste dichiarazioni e scegliendo di ignorare quello che va contro la 'propria morale':

La Russia rivendica la distruzione di 395 carri armati ucraini, 59 lancia razzi multipli e altri 286 mezzi militari. Il portavoce del ministero della Difesa, Igor Konashenkov precisa che in totale sono stati colpiti 1.325 infrastrutture, fra cui 43 postazioni di comando e comunicazione delle forze armate. Nessun accenno, da parte sua, agli obiettivi civili colpiti

Secondo la narrazione della 'pravda' nessun obiettivo civile è stato colpito e le uniche vittime civili sono quelle 'usate dai militari ucraini come scudi umani'... Qui da noi sono 'censurate' ma vorrei potervi mostrare le immagini in TEMPO REALE che arrivano dall'Ucraina... raccapriccianti è dire poco... e infatti:

La Corte penale internazionale (Cpi) ha annunciato che aprirà un'indagine su presunti crimini di guerra condotti dalla Russia in Ucraina. Lo ha detto il procuratore della Cpi Karim AA Khan affermando che "c'è una base ragionevole per ritenere che siano stati commessi in Ucraina sia presunti crimini di guerra, sia crimini contro l'umanità''.

In qualsiasi modo finirà questa invasione Putin sarà un uomo politicamente morto. E' già OGGI un uomo politicamente morto.
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Gianfranco
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17160Messaggio Gianfranco
mar 1 mar 2022, 16:39

"Secondo l'intelligence le truppe russe stanno preparando un attacco aereo sulla Cattedrale di Santa Sofia a Kiev, patrimonio dell'Unesco". Lo riferisce l'ambasciata ucraina presso la Santa Sede.

Questi sono quelli del 'colpiamo solo gli obiettivi militari' e 'siamo in Ucraina solo per difendere i russi del Donbass'...

La Cattedrale di Santa Sofia è uno dei luoghi più belli che abbia mai visitato... e potrebbe essere cancellata per quale cazzo di ragione? Perchè un ucraino ha picchiato Vladimiro da piccolo?

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espinol
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17161Messaggio espinol
mar 1 mar 2022, 17:01

Gianfranco ha scritto:
lun 28 feb 2022, 20:18
E figurarsi se un no vax non doveva essere anche un pro Putin...
Non sono pro Putin, francamente mi importa poco, è ridicolo che spaccino bombardamenti con immagini di videogiochi ecc ALLA FACCIA DELL'INFORMAZIONE CORRETTA.

Io ho solo pubblicato un opinione diversa, neanche la mia, mi limito a leggere le due campane
... A me che radano al suolo la Russia oppure L'Ucraina alla fine non mi cambia molto (a parte le vittime da una parte o dall'altra '''potrebbe''' dispiacermi un po') mi infastidise un po' un nuovo stato di emergenza in Italia, pazienza non credo che esista un vero mondo libero, lo vogliono far credere (stanno tentando il globalismo che è più comunista della Russia del 70) che vinca la Russia o il globalismo secondo me perdiamo TUTTI COMUNQUE ... Ovviamente ai Russi scoccia avere i missili della NATO/EU sul confine troppo vicini a Mosca ... Quando lo vollero fare i russi a Cuba (anni 70), Kennedy minaccio lo scontro nucleare, e i Russi si ritirarono ... La deterrenza nucleare a senso se c'è un EQUILIBRIO, quando non c'è più sono c@zzi è questo la vera preoccupazione (ma forse ora a qualche elitè fa comodo un po' di riduzione di popolazione, con uno scontro nucleare, vedremo che succede forse arriveremo al famoso mezzo miliardo delle Georgia_Guidestones)

https://it.wikipedia.org/wiki/Georgia_Guidestones

Gianfranco pensa che uno dei miei più cari amici che gli ho fatto il servizio fotografico del matrimonio (il novax da oltre 30anni che ne avevo anche già parlato) ha sposato una donna Ucraina.(Giancarlo in questo caso) Quindi pro Putin uguale novax è una delle tue solite idiozie ...

Ricordati che hai sempre il mio ampli Denon pma530 ricordo di mio padre che rivoglio (CHE TU TI ERI OFFERTO DI RIPARARMI ----non te lo avevo chiesto io --- E CHE NON HAI MAI FATTO, se me fossi occupato io presso un'audio riparatore a quest'ora lo avevo sul ripiano da almeno da 4/5 anni)... E non ti sei neanche premurato di restituirmelo guasto CARO IL MIO QUAQQUARAQUA' (ma tu sei un irresponsabile parli e basta ormai l'ho capito, meglio tardi che mai) ... PREDICHI BENE MA RAZZOLI MOLTO MALE.Immagine

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Filippo
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17162Messaggio Filippo
mar 1 mar 2022, 17:31

A leggere certe cose si rabbrividisce....
"Potrebbe dispiacermi un po' per le vittime"......
Senza parole.....

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17163Messaggio Filippo
mar 1 mar 2022, 17:35

La Russia adesso sta cercando di impedire la diffusione delle immagini e delle notizie di guerra colpendo televisioni e ripetitori.
Immagino che questo preannunci azioni indicibili.
È un'escalation inaccettabile, una strage inaccettabile....

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17164Messaggio Gianfranco
mar 1 mar 2022, 17:43

espinol ha scritto:
mar 1 mar 2022, 17:01
Ricordati che hai sempre il mio ampli Denon pma530 ricordo di mio padre che rivoglio (CHE TU TI ERI OFFERTO DI RIPARARMI ----non te lo avevo chiesto io --- E CHE NON HAI MAI FATTO, se me fossi occupato io presso un'audio riparatore a quest'ora lo avevo sul ripiano da almeno da 4/5 anni)... E non ti sei neanche premurato di restituirmelo guasto CARO IL MIO QUAQQUARAQUA' (ma tu sei un irresponsabile parli e basta ormai l'ho capito, meglio tardi che mai) ... PREDICHI BENE MA RAZZOLI MOLTO MALE.
Fammi sapere quando passi che te lo faccio trovare fuori dalla porta. Eravamo d'accordo che te lo saresti venuto a prendere e sei sparito, pensavi che te lo avrei portato io che non so neanche dove abiti? Pensi che me lo voglia tenere tra le palle? Se te lo vieni a prendere e me lo levi dai coglioni mi fai solo un favore.

Sul resto che hai scritto non vale manco la pena risponderti. Ti qualifichi tranquillamente da solo.
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17165Messaggio Gianfranco
mar 1 mar 2022, 17:51

Filippo ha scritto:
mar 1 mar 2022, 17:35
La Russia adesso sta cercando di impedire la diffusione delle immagini e delle notizie di guerra colpendo televisioni e ripetitori.
Immagino che questo preannunci azioni indicibili.
È un'escalation inaccettabile, una strage inaccettabile....
Confermo che i canali televisivi sono attualmente inaccessibili per gli ucraini mentre continuo a ricevere gli streaming via internet.
Putin sta per lanciare attacchi su altri obiettivi civili che 'vorrebbe' nascondere al mondo.
Io non so quali conti si fosse fatto prima di iniziare questo massacro ma è chiaro che li abbia completamente sbagliati.

Vedo i volti dei bambini sconvolti dalla guerra che stanno vivendo nelle cantine, nei bunker e nei parcheggi sotterranei e mi chiedo come si possa essere tanto cinici da dispiacersi 'solo un po'... ma non troppo eh'...
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17166Messaggio Gianfranco
mar 1 mar 2022, 17:57

Altro successo per Vladimiro il piccolo:

"Alla luce della situazione in Ucraina, è arrivato il momento che il Kosovo entri nella Nato". Lo ha affermato la presidente kosovara Vjosa Osmani durante una conferenza stampa congiunta ad Ankara con l'omologo turco Recep Tayyip Erdogan trasmessa dalla Tv di Stato turca Trt. Osmani ha lanciato un appello al presidente turco per aiutare il Paese ad entrare nell'Alleanza Atlantica.

Inoltre:

"Al mondo: che senso ha dire "mai più" per 80 anni, se il mondo tace quando una bomba cade sullo stesso sito di Babyn Yar? Almeno 5 uccisi. Storia che si ripete...". Cosi' su twitter il presidente ucraino Zelensky rende noto un attacco russo contro un monumento nei pressi del memoriale di Babi Yar che ricorda lo sterminio di 30 mila ebrei avvenuto durante la seconda guerra mondiale da parte dei nazisti.

Ricordo a chi lo accusa di nazismo che Zelensky è ebreo...
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17167Messaggio M.Ambrosini
mar 1 mar 2022, 18:20

Gianfranco ha scritto:
mar 1 mar 2022, 17:43
espinol ha scritto:
mar 1 mar 2022, 17:01
Ricordati che hai sempre il mio ampli Denon pma530 ricordo di mio padre che rivoglio (CHE TU TI ERI OFFERTO DI RIPARARMI ----non te lo avevo chiesto io --- E CHE NON HAI MAI FATTO, se me fossi occupato io presso un'audio riparatore a quest'ora lo avevo sul ripiano da almeno da 4/5 anni)... E non ti sei neanche premurato di restituirmelo guasto CARO IL MIO QUAQQUARAQUA' (ma tu sei un irresponsabile parli e basta ormai l'ho capito, meglio tardi che mai) ... PREDICHI BENE MA RAZZOLI MOLTO MALE.
Fammi sapere quando passi che te lo faccio trovare fuori dalla porta. Eravamo d'accordo che te lo saresti venuto a prendere e sei sparito, pensavi che te lo avrei portato io che non so neanche dove abiti? Pensi che me lo voglia tenere tra le palle? Se te lo vieni a prendere e me lo levi dai coglioni mi fai solo un favore.

Sul resto che hai scritto non vale manco la pena risponderti. Ti qualifichi tranquillamente da solo.
Per Gianfranco e Luca
Vi invito a rileggervi il regolamento per la partecipazione a questo forum
Non mi sta bene assolutamente la mancanza di rispetto in questo luogo!
Se avete dei problemi personali risolveteli AL DI FUORI DI QUI!
La condizione INDISPENSABILE per discutere in questo luogo di qualunque argomento si voglia è il RISPETTO PER L'ALTRUI OPINIONE!
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17168Messaggio Gianfranco
mar 1 mar 2022, 18:28

Il regolamento di questo forum è stato GIA' violato innumerevoli volte e non hai fatto niente. Avresti dovuto AGIRE alla prima offesa ed oggi non staremmo ancora a questo punto.
La pluralità è lecita e NECESSARIA nel rispetto, non solo per gli interlocutori, ma anche e soprattutto per i valori umani e morali. Se vengono a mancare questi, per me, il dialogo diventa impossibile oltre che sgradevole.
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17169Messaggio M.Ambrosini
mar 1 mar 2022, 18:52

Gianfranco ha scritto:
mar 1 mar 2022, 18:28
Il regolamento di questo forum è stato GIA' violato innumerevoli volte e non hai fatto niente. Avresti dovuto AGIRE alla prima offesa ed oggi non staremmo ancora a questo punto.
La pluralità è lecita e NECESSARIA nel rispetto, non solo per gli interlocutori, ma anche e soprattutto per i valori umani e morali. Se vengono a mancare questi, per me, il dialogo diventa impossibile oltre che sgradevole.
Se non ti va bene come gestisco questo forum Gianfranco nessuno ti obbliga a rimanerci (e questo vale per tutti ovviamente)....ma se ci rimani sia per te che per gli altri le regole basilari di buona educazione che stanno alla base di qualunque dialogo vanno rispettate.
Se non ho "agito" prima è perchè spero sempre di avere a che fare con persone adulte e ragionevoli che sappiano da sole darsi un limite anche perchè di fare il "moderatore" nel poco tempo libero che mi rimane non ci penso proprio...preferite che questo forum chiuda o preferite comportarvi da persone adulte e ragionevoli?
A voi la scelta.
Massimo

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17170Messaggio Gianfranco
mar 1 mar 2022, 19:32

Perchè avere delle regole se poi non le applichi? Non hai tempo? Hai delegato altri se non sbaglio. Se neanche questi hanno tempo per svolgere il proprio compito cercane altri.
Come vedi l'automoderazione ha fallito più volte e mi ci metto anche io nella lista di chi ha fallito.
Gianfranco

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17171Messaggio Gianfranco
mar 1 mar 2022, 19:33

Articolo MOLTO interessante, perdeteci un po' di tempo se ne avete:

https://www.politico.com/news/magazine/ ... e-00012340
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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17172Messaggio Filippo
mar 1 mar 2022, 19:50

Gianfranco ha scritto:
mar 1 mar 2022, 19:32
Perchè avere delle regole se poi non le applichi? Non hai tempo? Hai delegato altri se non sbaglio. Se neanche questi hanno tempo per svolgere il proprio compito cercane altri.
Come vedi l'automoderazione ha fallito più volte e mi ci metto anche io nella lista di chi ha fallito.
Secondo me le volte che si è veramente passato il segno sono state poche, il resto cazzate....
Per me meglio così che chi metteva i puntini su ogni i....

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17173Messaggio espinol
mar 1 mar 2022, 20:35

Gianfranco ha scritto:
mar 1 mar 2022, 17:43
espinol ha scritto:
mar 1 mar 2022, 17:01
Ricordati che hai sempre il mio ampli Denon pma530 ricordo di mio padre che rivoglio (CHE TU TI ERI OFFERTO DI RIPARARMI ----non te lo avevo chiesto io --- E CHE NON HAI MAI FATTO, se me fossi occupato io presso un'audio riparatore a quest'ora lo avevo sul ripiano da almeno da 4/5 anni)... E non ti sei neanche premurato di restituirmelo guasto CARO IL MIO QUAQQUARAQUA' (ma tu sei un irresponsabile parli e basta ormai l'ho capito, meglio tardi che mai) ... PREDICHI BENE MA RAZZOLI MOLTO MALE.
Fammi sapere quando passi che te lo faccio trovare fuori dalla porta. Eravamo d'accordo che te lo saresti venuto a prendere e sei sparito, pensavi che te lo avrei portato io che non so neanche dove abiti? Pensi che me lo voglia tenere tra le palle? Se te lo vieni a prendere e me lo levi dai coglioni mi fai solo un favore.

Sul resto che hai scritto non vale manco la pena risponderti. Ti qualifichi tranquillamente da solo.
Spediscilo a Massimo con spese a carico del destinatario che lo ritiro io quest'estate, poi rimborso io Massimo ... Figurati se ho voglia di vedere la tua porta di casa, sei solo un quaqquaraquà, purtroppo crei solo problemi, sei come una ciste ....

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17176Messaggio Filippo
mar 1 mar 2022, 22:04

Direi che la metà basta...... Una cosa è una parola che può scappare, un'altra la reiterazione delle offese con parole che scappano in continuazione.....
Inoltre una cosa sono i ragionamenti in contraddizione, un'altra gli insulti continui.
C'è modo e modo di litigare.
Tendenzialmente sono molto tollerante, ma in questo caso secondo me una persona una dovrebbe essere espulsa dal forum.
Dirò di più.... Io sul mio forum uno che dice che forse potrebbe pure dispiacersi un po' per le persone che muoiono in Ucraina non ce lo vorrei.

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17560Messaggio M.Ambrosini
lun 16 mag 2022, 19:53

Una discussione che ho trovato su youtube che rende abbastanza esplicito il "Putin pensiero" del 2020...ve la riporto perchè mi sembra piuttosto interessante....ai russi l'egemonia americana non va proprio giù. Intendiamoci...non giustifico affatto i fatti attuali ma a volte è comunque interessante (almeno per quel che mi riguarda) capire meglio le persone.
https://www.youtube.com/watch?v=hYQsDijV-W8
Massimo

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Re: Ucraina...

Messaggio: # 17561Messaggio M.Ambrosini
lun 16 mag 2022, 20:59

M.Ambrosini ha scritto:
lun 16 mag 2022, 19:53
Una discussione che ho trovato su youtube che rende abbastanza esplicito il "Putin pensiero" del 2020...ve la riporto perchè mi sembra piuttosto interessante....ai russi l'egemonia americana non va proprio giù. Intendiamoci...non giustifico affatto i fatti attuali ma a volte è comunque interessante (almeno per quel che mi riguarda) capire meglio le persone.
https://www.youtube.com/watch?v=hYQsDijV-W8
Informativa storica che trovo molto interessante:
https://www.youtube.com/watch?v=dvxQAskU4sk
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