ehm..solo ora mi rendo conto di una seria implicazione, che mi era ( ovviamente) del tutto sfuggita. Che ci metto d e n t r o le casse, per cablare il materiale ? ( ammesso che riesca a fare / trovare le induttanze x lo xover).M.Ambrosini ha scritto: ↑dom 20 mag 2018, 18:19Questi sistemi non sono "a compensazione" ma semplicemente ogni elemento è finalizzato all'ottenimento della minima influenza propria sul suono. Un cavo di potenza Grundig sarebbe migliorativo anche su altri sistemi...ma metterebbe in maggior luce sia i pregi che i difetti di questi.
Schema originale crossover Box 850-850a
Re: Schema originale crossover Box 850-850a
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Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Io uso il Norstone CL150. Ma in questa tua realizzazione diy prevedi l'utilizzo di altoparlanti originali o attuali ?Riccardo ha scritto: ↑lun 21 mag 2018, 18:44ehm..solo ora mi rendo conto di una seria implicazione, che mi era ( ovviamente) del tutto sfuggita. Che ci metto d e n t r o le casse, per cablare il materiale ? ( ammesso che riesca a fare / trovare le induttanze x lo xover).M.Ambrosini ha scritto: ↑dom 20 mag 2018, 18:19Questi sistemi non sono "a compensazione" ma semplicemente ogni elemento è finalizzato all'ottenimento della minima influenza propria sul suono. Un cavo di potenza Grundig sarebbe migliorativo anche su altri sistemi...ma metterebbe in maggior luce sia i pregi che i difetti di questi.
Massimo
Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Ma quindi. Ma li usi come cavi di potenza ampli casse o solo nel cablaggio interno?
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Re: Schema originale crossover Box 850-850a
E' buona norma rispondere alle domande altrui prima di farne altre non credi?
Comunque si, li uso per entrambi gli impieghi.
Massimo
Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Scusami, devo aver cancellato il brano ieri, col cellulare. Originali.
Ma allora, perché dici di non aver trovato un cavo migliore del grundig? Hai trovato solo un compromesso o totale soddisfazione?
Ma allora, perché dici di non aver trovato un cavo migliore del grundig? Hai trovato solo un compromesso o totale soddisfazione?
Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Poi Massimo, come ho detto all'inizio, credo, io, nel poco tempo a disposizione e con l'intento magari osteggiato da argomenti confliggenti con la mia ignoranza di base, cerco di aprire una piccola esperienza diy verso un diffusore.
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Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Il cavo Grundig è ancora un poco meglio, il Norstone è il miglior compromesso che ho trovato (o sarebbe meglio dire che ha trovato Andreamilano ). Nulla da obiettare sulla tua volontà di approfondire tramite esperienza diretta. Tale esperienza però può portare a conclusioni molto diverse in funzione della catena che è posta a monte e questo ti assicuro è stato verificato da molte persone in più occasioni.
Massimo
Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Massimo, ti ringrazio. Sono ben cosciente di quello che mi scrivi.Come detto ho da oltre 10 anni confidenza con il suono grundig. Siccome non riesco a stare fermo, il diy audio é il mio hobby principale, per cui sono...x le convergenze parallele. Percorsi separati, col medesimo intento.
Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Ció non toglie che la 850 A prof sia una bestia rara, e mi secca non aver preso AR 391
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Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Beh...se è per questo basta scrivere ad [email protected] e te lo spediscono a casa
Massimo
Re: Schema originale crossover Box 850-850a
La questione del condensatore a film da 4,7 non é del tutto banale. Per averlo originale uno ( il quale dovesse rifare gli xover da zero), si deve comprare un vecchio xover. Dispersione di risorse non indifferente.
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Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Nessuno ha mai detto di recuperare vecchi crossover. Non è un problema trovare condensatori equivalenti tra i poliestere,in questo caso i Mundorf li eviterei. Puoi cercare dei poliestere a scatolino inglobati in resina non importa la marca...ma va verificato il valore con un ponte RLC.
Massimo
Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Buongiorno. Grazie.
Se riesco entro una ventina di giorni misuro ( dovrei riuscire) sia le induttanze dello xover sbagliato - poi ti dico i valori- che il filmcap coinvolto. Spero poi combiniamo x i valori delle induttanze giuste della 850A prof.
Intanto come va la guarigione?
Se riesco entro una ventina di giorni misuro ( dovrei riuscire) sia le induttanze dello xover sbagliato - poi ti dico i valori- che il filmcap coinvolto. Spero poi combiniamo x i valori delle induttanze giuste della 850A prof.
Intanto come va la guarigione?
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Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Uhm...temo sia una cosa che andrà per le lunghe...
Massimo
Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Accidenti. Immagino la parte fisioterapica.
Devo ancora insistere nell'abusare di conoscenze pratiche.
La fluffa. Inteso come il materiale fibroso con cui si riempie la cassa a variare il volume. Perifrasi xché mo' non mi viene la parola.
Che ci metti? Le superfibre che vende il portale hifi inglese?
Devo ancora insistere nell'abusare di conoscenze pratiche.
La fluffa. Inteso come il materiale fibroso con cui si riempie la cassa a variare il volume. Perifrasi xché mo' non mi viene la parola.
Che ci metti? Le superfibre che vende il portale hifi inglese?
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Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Un attimo.
Massimo, ti risulta che la
bobina 090.15.014.01 sia 0,4 ohm 0,19 mH?
Ho un tester cinese che nin sapevo misurasse anche i " grandi" induttori. P.s i jantzen come li vedi?
https://www.hificollective.co.uk/loudsp ... ening.html
Massimo, ti risulta che la
bobina 090.15.014.01 sia 0,4 ohm 0,19 mH?
Ho un tester cinese che nin sapevo misurasse anche i " grandi" induttori. P.s i jantzen come li vedi?
https://www.hificollective.co.uk/loudsp ... ening.html
Ultima modifica di Riccardo il dom 27 mag 2018, 13:59, modificato 1 volta in totale.
Re: Schema originale crossover Box 850-850a
La bobina 09015.013.01 misura 0,6 ohm e 0,36 mH
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Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Io utilizzo i cascami di lana grigio (con alcune fibre multicolore) simili a quelli utilizzati in Grundig...solo che non saprei proprio dirti ora dove li puoi trovare, me ne faci una scorta una quindicina di anni fa e già allora non è stato facile trovarla.Riccardo ha scritto: ↑dom 27 mag 2018, 13:27Un attimo.
Massimo, ti risulta che la bobina 090.15.014.01 sia 0,4 ohm 0,19 mH?
Ho un tester cinese che nin sapevo misurasse anche i " grandi" induttori. P.s i jantzen come li vedi?
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Per misurarti la bobina dovrei farmi due rampe di scale con le stampelle...se hai pazienza te le misuro tutte dal momento che un cross smontato ce l'ho...ma devi avere pazienza che almeno possa camminare.
Massimo
Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Certo. Intanto ti misuro le mie, dello xover sbagliato, che deve essere dell 650 prof. In cui il wf diverso modifica il taglio del mid.
Io ho la mania di tenere appunti ( di questo tipo e altri) ovunque, su dropbox e cellulare. Ho la tendenza a pensare che tutti quelli coinvolti nel diy o nella progettazione audio facciano lo stesso. L'idea é questa. Se sono su Marte e ho tempo libero, come faccio a pensare a come fare quella cosa - audio- per quando torno sulla terra e sono libero?
Intanto, gli induttori jantzen li conosci? E nel favoloso catalogo delle fibre di hificollective, vedi roba intetessante?
Lana grigia e fili multicolori...lavatrici, elettrodomestici, mi pare, in diversi gradi di compressione. Una cassa chiusa non teme le tarme..
Io ho la mania di tenere appunti ( di questo tipo e altri) ovunque, su dropbox e cellulare. Ho la tendenza a pensare che tutti quelli coinvolti nel diy o nella progettazione audio facciano lo stesso. L'idea é questa. Se sono su Marte e ho tempo libero, come faccio a pensare a come fare quella cosa - audio- per quando torno sulla terra e sono libero?
Intanto, gli induttori jantzen li conosci? E nel favoloso catalogo delle fibre di hificollective, vedi roba intetessante?
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Re: Schema originale crossover Box 850-850a
09015. 012. 01.
Misura 0,6 ohm , 1,42mH
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Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Riccardo ha scritto: ↑dom 27 mag 2018, 14:27Certo. Intanto ti misuro le mie, dello xover sbagliato, che deve essere dell 650 prof. In cui il wf diverso modifica il taglio del mid.
Io ho la mania di tenere appunti ( di questo tipo e altri) ovunque, su dropbox e cellulare. Ho la tendenza a pensare che tutti quelli coinvolti nel diy o nella progettazione audio facciano lo stesso. L'idea é questa. Se sono su Marte e ho tempo libero, come faccio a pensare a come fare quella cosa - audio- per quando torno sulla terra e sono libero?
Intanto, gli induttori jantzen li conosci? E nel favoloso catalogo delle fibre di hificollective, vedi roba intetessante?
Lana grigia e fili multicolori...lavatrici, elettrodomestici, mi pare, in diversi gradi di compressione. Una cassa chiusa non teme le tarme..
Non serve cambiare le bobine basta svolgere (o saldare, isolare ed avvolgere a mano) qualche spira per fare il medesimo valore. Nel caso che le tue abbiano induttanza inferiore devi solo preoccuparti di trovare qualche metro di filo smaltato dello stesso diamertro (che trovi da chi fa trasformatori).
Massimo
Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Beh, non conosco il valore delle mie due bobine. Poi non ho due xover dal quale prenderebla coppia da modificare.
Intanto, ho misurato il cap da 4,7uF. Ottengo, prolungando un reoforo 4935nF ESR 0,3 Ohm
Invece questo x over é piuttosto diverso, a parte le due bobine diverse, C3 é un elcap frako da 4,7uF invece che da 15uF mentre R1 é da 2,2 ohm invece che da 1 ohm
Intanto, ho misurato il cap da 4,7uF. Ottengo, prolungando un reoforo 4935nF ESR 0,3 Ohm
Invece questo x over é piuttosto diverso, a parte le due bobine diverse, C3 é un elcap frako da 4,7uF invece che da 15uF mentre R1 é da 2,2 ohm invece che da 1 ohm
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Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Allora...oggi sono riuscito a misurarti le bobine, quella sopra è da 0,2mH con 0,2 ohm di resistenza (hai sottratto dalla tua misura la resistenza dei puntali?)Riccardo ha scritto: ↑dom 27 mag 2018, 13:27Un attimo.
Massimo, ti risulta che la
bobina 090.15.014.01 sia 0,4 ohm 0,19 mH?
Ho un tester cinese che nin sapevo misurasse anche i " grandi" induttori. P.s i jantzen come li vedi?
https://www.hificollective.co.uk/loudsp ... ening.html
La DR1 è da 2,82mH, 1,5ohm circa e la Dr3 è da 0,55mH 0,6 ohm.
Le bobine avvolte in aria non vanno bene in quanto le microvibrazioni del filo non vengono fermate in alcun modo. E' addirittura importante il tipo di nastro che viene utilizzato per fermarle...
Il fissaggio alla piastra e al mobile è pure importante e ti conviene scopiazzarlo il più fedelmente possibile. Mi spiace che in barba alle indicazioni dell'asta il venditore ti abbia spedito un filtro che con la 650 prof è solo lontanamente parente. Dal momento che le tue L hanno un valore sostanzialmente inferiore, o ti rivolgi a chi fa artigianalmente trasformatori e ti fai avvolgere sul rocchetto delle due bobine che hai il filo per raggiungere il valore desiderato oppure puoi prendere queste:
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_it.htm
la M-L71-056 come dr3 e la M-L71-300 come dr1...svolgendone poi qualche spira per farne il valore desiderato.
Massimo
Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Buongiorno, grazie, Massimo,,gentilissimo. Ne deduco che stai un po' meglio, maggiore motricità.
Ho notato la grande qualità delle bobine grundig, sia del rocchetto che del nastro.....salta aglii occhi. La mia misura l'ho presa non con un tester, ma con un dispositivo multifunzione, cinese. Dotato sia di morsetti che di piazzole. Non ha puntali ed é auto-impostante.
P.s. La cosa strana é che l'aggeggio cinese misura le resistenze di precisione con grande accuratezza, per cui ci ho fatto affidamento.
Chip: Atmega328
* Resistenza: 0.1 ohm risoluzione, massima 50 M ohm
* Condensatore: 25pf -100,000 uf
* Induttore: 0.01 mh - 20 H
Ho notato la grande qualità delle bobine grundig, sia del rocchetto che del nastro.....salta aglii occhi. La mia misura l'ho presa non con un tester, ma con un dispositivo multifunzione, cinese. Dotato sia di morsetti che di piazzole. Non ha puntali ed é auto-impostante.
P.s. La cosa strana é che l'aggeggio cinese misura le resistenze di precisione con grande accuratezza, per cui ci ho fatto affidamento.
Chip: Atmega328
* Resistenza: 0.1 ohm risoluzione, massima 50 M ohm
* Condensatore: 25pf -100,000 uf
* Induttore: 0.01 mh - 20 H
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Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Fai la prova cortocircuitando i due terminali e vedi quanto indicaRiccardo ha scritto: ↑dom 3 giu 2018, 11:13Buongiorno, grazie, Massimo,,gentilissimo. Ne deduco che stai un po' meglio, maggiore motricità.
Ho notato la grande qualità delle bobine grundig, sia del rocchetto che del nastro.....salta aglii occhi. La mia misura l'ho presa non con un tester, ma con un dispositivo multifunzione, cinese. Dotato sia di morsetti che di piazzole. Non ha puntali ed é auto-impostante.
P.s. La cosa strana é che l'aggeggio cinese misura le resistenze di precisione con grande accuratezza, per cui ci ho fatto affidamento.
Chip: Atmega328
* Resistenza: 0.1 ohm risoluzione, massima 50 M ohm
* Condensatore: 25pf -100,000 uf
* Induttore: 0.01 mh - 20 H
Massimo
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Re: Schema originale crossover Box 850-850a
I have a box 850 and its crossover is marked as 19310-455A. Inductor labels are different than the crossover schematic in this thread.
According to schematic;
DR1 016.01
DR2 014.01
DR3 020.01
DR4 014.01
My 850 crossover inductors labelled as;
DR1 007.01
DR2 014.01
DR3 013.01
DR4 013.01
Any idea why? Or is it possible to be my crossovers are not for box 850?
According to schematic;
DR1 016.01
DR2 014.01
DR3 020.01
DR4 014.01
My 850 crossover inductors labelled as;
DR1 007.01
DR2 014.01
DR3 013.01
DR4 013.01
Any idea why? Or is it possible to be my crossovers are not for box 850?
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Re: Schema originale crossover Box 850-850a
The pcb code of 850a-1500a is 19310-455B but it's used also with others crossover type. Your speakers are 850, 850 prof or 850a prof ?starbender ha scritto: ↑gio 5 mar 2020, 21:24I have a box 850 and its crossover is marked as 19310-455A. Inductor labels are different than the crossover schematic in this thread.
According to schematic;
DR1 016.01
DR2 014.01
DR3 020.01
DR4 014.01
My 850 crossover inductors labelled as;
DR1 007.01
DR2 014.01
DR3 013.01
DR4 013.01
Any idea why? Or is it possible to be my crossovers are not for box 850?
The pcb code of 650 prof it seems to me the yours, but (in box 650) Dr4 is the same of Dr2= 014.01, Dr3=013.01 and Dr1 is 012.01
Have both crossovers been tampered with?
Massimo
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Re: Schema originale crossover Box 850-850a
My speakers are box 850. It has no fancy flanges or marks on front baffle.
Both crossovers are the same.
I have several Grundig speakers; box 550,650,850,306,sl1000a.
I have suspicions about this 850, because somehow bass is stronger in 550 and 650, but 850 bass response is poor.
I checked Dr1 again, it's 007.01 in my box 850.
Both crossovers are the same.
I have several Grundig speakers; box 550,650,850,306,sl1000a.
I have suspicions about this 850, because somehow bass is stronger in 550 and 650, but 850 bass response is poor.
I checked Dr1 again, it's 007.01 in my box 850.
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Re: Schema originale crossover Box 850-850a
Sorry...you have a not original crossoverstarbender ha scritto: ↑ven 6 mar 2020, 9:58My speakers are box 850. It has no fancy flanges or marks on front baffle.
Both crossovers are the same.
I have several Grundig speakers; box 550,650,850,306,sl1000a.
I have suspicions about this 850, because somehow bass is stronger in 550 and 650, but 850 bass response is poor.
I checked Dr1 again, it's 007.01 in my box 850.
Massimo
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Re: Schema originale crossover Box 850-850a
That was my suspicion too.
Luckily I found a set of crossover locally and inductor labels matches the schematic.
Luckily I found a set of crossover locally and inductor labels matches the schematic.