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PRIME STAMPE LP
Inviato: ven 29 mag 2020, 21:53
da emulatore
Ciao a tutti.
Sapete per favore indicarmi se esiste un modo preciso e metodico (o scientifico
) per identificare la prima stampa di qualsiasi LP?
Sono sempre alla ricerca di prime stampe dei miei preferiti ma, con codici e piccoli dettagli a cui prestare attenzione diventa difficile.
Re: PRIME STAMPE LP
Inviato: ven 29 mag 2020, 22:22
da Gianfranco
Io guardo su DISCOGS ma è comunque un casino...
Re: PRIME STAMPE LP
Inviato: sab 30 mag 2020, 22:34
da davefries
Discogs è un must, lo uso regolarmente come base di partenza. Per districarsi bene in caso di dubbi, basta incrociare qualche dato su web.
Re: PRIME STAMPE LP
Inviato: lun 1 giu 2020, 11:13
da emulatore
davefries ha scritto: ↑sab 30 mag 2020, 22:34
Discogs è un must, lo uso regolarmente come base di partenza. Per districarsi bene in caso di dubbi, basta incrociare qualche dato su web.
Si visito spesso DISCOGS ma come diceva Gianfranco è un casino....a tuo avviso quali dati si dovrebbero incrociare per risalire alla prima stampa?
Re: PRIME STAMPE LP
Inviato: mar 2 giu 2020, 21:27
da davefries
emulatore ha scritto: ↑lun 1 giu 2020, 11:13
davefries ha scritto: ↑sab 30 mag 2020, 22:34
Discogs è un must, lo uso regolarmente come base di partenza. Per districarsi bene in caso di dubbi, basta incrociare qualche dato su web.
Si visito spesso DISCOGS ma come diceva Gianfranco è un casino....a tuo avviso quali dati si dovrebbero incrociare per risalire alla prima stampa?
Discogs è di grande aiuto perché intanto ti elenca le edizioni in ordine cronologico, e poi riporta una marea di dati - foto comprese - per individuare le (spesso) sottili differenze di versione. A questo punto bisogna capire dove l'album è stato pubblicato prima, e qui l'affare si complica perché non è scontato sia il Paese di provenienza. Tanto per fare un paio di esempi, "Astral Weeks" di Van Morrison è uscito prima negli USA, "Surfer Rosa" dei bostoniani Pixies è stato pubblicato prima in Inghilterra (dall'etichetta indie 4AD, giacché negli USA non se li filava proprio nessuno). Questo è il tipo di informazioni che può aiutare ad inquadrare meglio la situazione. Un sito di riferimento a tal proposito è il forum di Steve Hoffman. Poi ci sono i casi di stampe coeve ma prodotte in stabilimenti differenti, era la normalità negli USA per facilitare la distribuzione in un territorio molto vasto (avrai sentito parlare delle stampe Santa Maria, Monarch, Pitman, Presswell, Terre Haute etc.). Alcuni stabilimenti stampavano copie qualitativamente migliori di altri (ad es. le Monarch sono mediamente più pregiate).
Una volta individuata la copia di interesse, la label npnché la matrice (o codice di runout) sono sufficienti a garantire la giusta corrispondenza (il runout è quel codice alfanumerico che identifica univocamente l'edizione, è inciso sul disco nello spazio vuoto tra i solchi e l'etichetta). Può anche capitare di trovare la stessa matrice in edizioni di paesi diversi, la differenza a quel punto la fa la qualità del supporto (vinile, processo di stampa, etc). Ad es., possiedo diverse ottime prime stampe Monarch (etichetta Elektra) di Tim Buckley, con codice A1/B1 (vuol dire prima matrice lato A/prima matrice lato B), ma la stampa A1/B1 prodotta in UK di "Happy Sad" è comunque di una qualità impressionante (pur essendo considerata una "early version").
Il problema è che non tutte le prime stampe hanno i codici A1/B1... ad esempio la primissima (e molto ricercata dai collezionisti) stampa inglese di "Dark Side Of The Moon", numero di catalogo SHVL804, proviene dalle matrici A2/B2.
Poi ci sono anche i bootleg e le copie tarocche, e qui discogs è utilissimo perché aiuta a smascherarle.
Re: PRIME STAMPE LP
Inviato: mar 2 giu 2020, 22:09
da Gianfranco
Porky...
Re: PRIME STAMPE LP
Inviato: gio 4 giu 2020, 10:16
da emulatore
davefries ha scritto: ↑mar 2 giu 2020, 21:27
emulatore ha scritto: ↑lun 1 giu 2020, 11:13
davefries ha scritto: ↑sab 30 mag 2020, 22:34
Discogs è un must, lo uso regolarmente come base di partenza. Per districarsi bene in caso di dubbi, basta incrociare qualche dato su web.
Si visito spesso DISCOGS ma come diceva Gianfranco è un casino....a tuo avviso quali dati si dovrebbero incrociare per risalire alla prima stampa?
Discogs è di grande aiuto perché intanto ti elenca le edizioni in ordine cronologico, e poi riporta una marea di dati - foto comprese - per individuare le (spesso) sottili differenze di versione. A questo punto bisogna capire dove l'album è stato pubblicato prima, e qui l'affare si complica perché non è scontato sia il Paese di provenienza. Tanto per fare un paio di esempi, "Astral Weeks" di Van Morrison è uscito prima negli USA, "Surfer Rosa" dei bostoniani Pixies è stato pubblicato prima in Inghilterra (dall'etichetta indie 4AD, giacché negli USA non se li filava proprio nessuno). Questo è il tipo di informazioni che può aiutare ad inquadrare meglio la situazione. Un sito di riferimento a tal proposito è il forum di Steve Hoffman. Poi ci sono i casi di stampe coeve ma prodotte in stabilimenti differenti, era la normalità negli USA per facilitare la distribuzione in un territorio molto vasto (avrai sentito parlare delle stampe Santa Maria, Monarch, Pitman, Presswell, Terre Haute etc.). Alcuni stabilimenti stampavano copie qualitativamente migliori di altri (ad es. le Monarch sono mediamente più pregiate).
Una volta individuata la copia di interesse, la label npnché la matrice (o codice di runout) sono sufficienti a garantire la giusta corrispondenza (il runout è quel codice alfanumerico che identifica univocamente l'edizione, è inciso sul disco nello spazio vuoto tra i solchi e l'etichetta). Può anche capitare di trovare la stessa matrice in edizioni di paesi diversi, la differenza a quel punto la fa la qualità del supporto (vinile, processo di stampa, etc). Ad es., possiedo diverse ottime prime stampe Monarch (etichetta Elektra) di Tim Buckley, con codice A1/B1 (vuol dire prima matrice lato A/prima matrice lato B), ma la stampa A1/B1 prodotta in UK di "Happy Sad" è comunque di una qualità impressionante (pur essendo considerata una "early version").
Il problema è che non tutte le prime stampe hanno i codici A1/B1... ad esempio la primissima (e molto ricercata dai collezionisti) stampa inglese di "Dark Side Of The Moon", numero di catalogo SHVL804, proviene dalle matrici A2/B2.
Poi ci sono anche i bootleg e le copie tarocche, e qui discogs è utilissimo perché aiuta a smascherarle.
Grazie mille sei stato molto esaustivo....
Re: PRIME STAMPE LP
Inviato: ven 5 giu 2020, 11:24
da davefries
Di niente, se cercate qualcosa di specifico chiedete pure ...
Re: PRIME STAMPE LP
Inviato: sab 6 giu 2020, 11:34
da emulatore
davefries ha scritto: ↑ven 5 giu 2020, 11:24
Di niente, se cercate qualcosa di specifico chiedete pure ...
Beh visto che hai lanciato la pietra ne approfitto dai.
Cerco le prime stampe di:
KATE BUSH - LIONHEART
KATE BUSH - NEVER FOR EVER
FLEETWOOD MAC - RUMOURS
Re: PRIME STAMPE LP
Inviato: sab 6 giu 2020, 21:14
da davefries
emulatore ha scritto: ↑sab 6 giu 2020, 11:34
davefries ha scritto: ↑ven 5 giu 2020, 11:24
Di niente, se cercate qualcosa di specifico chiedete pure ...
Beh visto che hai lanciato la pietra ne approfitto dai.
Cerco le prime stampe di:
KATE BUSH - LIONHEART
KATE BUSH - NEVER FOR EVER
FLEETWOOD MAC - RUMOURS
LIONHEART a occhio direi l'edizione inglese "gatefold" del 1978, nr di catalogo (EMI) EMA 787:
https://www.discogs.com/it/Kate-Bush-Li ... ase/426108
Vedo che ne sono state prodotte diverse varianti, credo sostanzialmente equivalenti, ma per andare sul sicuro andrei sulla stampa con matrici YAX.5548/YAX.5549 (variante 1).
Su discogs prenderei questo senza indugi, in condizioni EX e dichiarato dal venditore inglese come "variante 1" (le spedizioni da UK poi sono affidabili ed a prezzi onestissimi):
https://www.discogs.com/it/sell/item/10 ... ?ev=bp_det
Lo stesso venditore ha in catalogo anche una prima stampa di "Rumors", ma sembra non essere messa molto bene (è un G+/G, chiederei comunque maggiori informazioni).
CONTINUA...
Re: PRIME STAMPE LP
Inviato: sab 6 giu 2020, 21:33
da davefries
Stesso discorso per NEVER FOR EVER, l'edizione "giusta" è la versione "gatefold" inglese del 1980, nr di catalogo (EMI) EMA 794:
https://www.discogs.com/it/Kate-Bush-Ne ... ase/508248
Anche qui diverse varianti prodotte, punterei sulla 1 con runout A3/B3. Su DISCOGS ce ne sono parecchi in vendita a prezzi modici, chiedi i codici (matrici) al venditore per essere certo della versione giusta. Con gli inglesi si va alla grande, prezzi onesti, serietà , affidabilità (ovviamente in generale).
CONTINUA...
Re: PRIME STAMPE LP
Inviato: sab 6 giu 2020, 22:00
da davefries
FLEETWOOD MAC - RUMOURS
Qui il discorso si complica, ne sono state sfornate decine e decine di versioni in tutti i formati possibili: i Fleetwood Mac avevano appena fatto il "botto" con l'album precedente che vendette 5 milioni di copie, Rumors raggiunse i 25 milioni...solo di versioni UK del 1977 (anno di esordio) ne conto ben 13! A mio avviso sono sostanzialmente equivalenti per quanto riguarda la qualità del vinile, differiscono invece per i contenuti "editoriali" (copertina textured e non, libretti vari etc.)
Forse leggendo attentamente le note delle 13 edizioni si riesce a carpire qualche dettaglio significativo per stabilire se è una "first" o una "early".
Ti segnalo anche questa interessante discussione sul forum di Steve Hoffman:
https://forums.stevehoffman.tv/threads/ ... et.435963/
Re: PRIME STAMPE LP
Inviato: ven 12 giu 2020, 23:14
da emulatore
Che dire? Sei meglio della Treccani
Ti ringrazio infinitamente
) per identificare la prima stampa di qualsiasi LP?