HiFi Emozioni all'Ascolto - Audio Forum

Filippo ha scritto: ↑
dom 19 feb 2023, 21:38

Mi basta capire

No Filippo....ti basta pensare di aver capito....è cosa totalmente diversa. E i meeting servono A TE STESSO (se l'ego non ha preso il sopravvento sull'intelletto) per capire la differenza.
La competizione non c'entra un fico secco

Vabbè quindi neghi che sia possibile un adattamento all'ambiente di ascolto, ne prendo atto...... La logica dice altro..... Ma può anche darsi che non sia il tuo criterio guida.... Tutto può essere....
In ogni caso, una delle condizioni penso irrinunciabili per rendere i meeting meno autoreferenziali e più attraenti è uscire da casa tua..... Come facevi prima, e coinvolgere fornitori di altri apparecchi moderni. Da parte mia sono anche disposto ad autotassarmi per questo.

M.Ambrosini ha scritto: ↑
dom 19 feb 2023, 21:33

Filippo ha scritto: ↑
dom 19 feb 2023, 21:08
Tu li hai settato tutto per il tuo ambiente, è difficile competere con te a casa tua....
Se hai capito questo del CCI mi spiace deluderti Filippo ma sei ancora fermo in griglia di partenza.
Solo i diffusori possono (o meglio, DEVONO) essere installati e scelti in funzione del proprio ambiente di ascolto...per il resto (se la condizione verificata nelle elettroniche è quella di una adeguata linearità di risposta in frequenza), l'unico altro fattore da curare è la trasparenza di ciascun apparecchio e questa dipende appunto dagli apparecchi e non da dove si trovano a suonare.
E' il motivo per cui non ho alcun problema a confrontarmi in qualsivoglia ambiente, (purché non eccessivamente riverberante) ed infatti mi pare che non si siano organizzati solo a casa mia i meeting finora...
Non sarà che tutte le scuse sono buone quando si dovrebbero dimostrare fatti ? Quei fatti più e più volte decantati sulle pagine di un forum?

massimo riguardo la tua ultima riga,magari non è questo il caso,ma mi pare un copione gia letto alcune volte nel vecchio forum(non ricordo il nome ma vi fu il caso eclatante in passato).
però le premesse mi pare ci siano tutte

Ma scusate, cosa c'è di male a decantare dei risultati su un forum? E perché dovrei venire da voi a dimostrarvelo? Soprattutto ad un tipo alla antobit73 poi....Che ha dato ampie dimostrazioni di competenza e imparzialità?
Quando qualcuno viene a casa mia e mi dice di essere rimasto colpito dalle mie SL1000 in 40mq ascoltando la voce grave di Leonard Cohen con ampli e cd cabriolet mi basta....

Filippo ha scritto: ↑
dom 19 feb 2023, 21:57
Vabbè quindi neghi che sia possibile un adattamento all'ambiente di ascolto, ne prendo atto...... La logica dice altro..... Ma può anche darsi che non sia il tuo criterio guida.... Tutto può essere....
In ogni caso, una delle condizioni penso irrinunciabili per rendere i meeting meno autoreferenziali e più attraenti è uscire da casa tua..... Come facevi prima, e coinvolgere fornitori di altri apparecchi moderni. Da parte mia sono anche disposto ad autotassarmi per questo.

Ciò che è possibile è quanto fa comunemente (spesso senza rendersene conto) la stragrande maggioranza degli audiofili per cercare di trovare un equilibrio in catene che partono spesso da diffusori disadattati o male installati (o semplicemente non validi) in ambienti spesso tutt'altro che curati acusticamente e poi mettono in atto "politiche di compensazione" con cavi o elettroniche non finalizzate alla trasparenza ma finalizzate a cercare di compensare le caratteristiche sgradevoli di qualcosa d'altro presente nel sistema.
Ci ho perso qualche anno della mia vita trent'anni fa mettendo a punto (in modo errato) la mia amplificazione a fronte dell'utilizzo di un diffusore (i primi prototipi di DSL) che allora non aveva ancora la necessaria linearità di risposta in ambiente anche a causa delle mie allora carenti conoscenze di acustica. Per avere un approccio logico ai problemi occorre conoscerli...non si può procedere a tentativi senza basi tecniche/logiche...non si arriva a nulla....ma si pensa spesso di avere capito tutto.

Mi sembra normale andare per tentativi in un ambito sconosciuto praticamente a tutti....
Ma dopo un po' si capisce almeno una tipologia di meccanismo.....anche più di uno....
E infatti la prova che ho consigliato di fare sulla presa del Tuner non è stata una prova casuale..... Ad es....
All'inizio della conoscenza c'è casualità poi no.....

ahi ahi qui scatta la sindrome del genio non compreso e attaccato

non cè niente di male su un forum a decantare suonartela-cantartela-autolodarti.ma ci concederai,presumo a un nutrito numero di utenti,di pensare che ciò che scrivi sia un mucchio di aria fritta.
per ultimo(ma non meno importante)di farci sorridere amabilmente(e di questi tempi non mi pare poco).

Caro antobit73, sarà che ormai ho capito un po' di cose (che tu non hai capito) per cui soprassiedo con leggerezza alle tue critiche.....
In buona sostanza non sai nulla di cci e parli.
Sembra che dia fastidio che qualcuno abbia avuto l'ardire di capirci qualcosa
Pensa quello che vuoi.

io sono sempre aperto alle novità.cosi come lo sono quelli che ti leggono e vorrebbero ascoltare i tuoi risultati.ma se ti limiti solo a scriverli..come pensi d'essere preso sul serio?
magari non ti interessa essere preso sul serio.e non ci sarebbe nulla di male.o magari non vuoi portare le tue cose fuori da casa tua(magari ti rubano le idee).ed anche qui non cè niente di male.
qui dentro piu o meno tutti abbiamo fatto qualche esperimento..e qualcosa lo si è capito.ma non ci mettiamo a scrivere romanzi.personalmente non lo farei mai per dignità e per non offendere l'intelligenza altrui.

la chiudo qui,senza polemica e per non deturpare i tuoi mirabili scritti.

antonio

Filippo ha scritto: ↑
dom 19 feb 2023, 22:25
Ma scusate, cosa c'è di male a decantare dei risultati su un forum? E perché dovrei venire da voi a dimostrarvelo?

Perdonami, ma trovo le due affermazioni leggermente stridenti. Ho assistito a tre meeting qui a Roma, uno in ambiente pubblico (Cinecittà) e due in casa privata. Confronti talvolta serrati e non propriamente "morbidi", dovuti essenzialmente alla differenza di abitudini di ascolto e al proprio concetto di "alta fedeltà".
Indipendentemente dal fatto che alcuni partecipanti siano rimasti delle proprie convinzioni (ci sta tutto), la faccia ce l'hanno messa e gli apparecchi pure.
Altrimenti, più che chiacchiere da forum mi sembrano chiacchiere da bar.

Absit iniura verbis, ovviamente.
Andrea

Benissimo, vieni a casa mia e hai risolto....
Aspetta che spendo 300 euro per fare una dimostrazione....per di mostrarvi che ho capito qualcosa.... E a che pro?
Mi sono un po' rotto....
Il mio era un chiaro intervento polemico nei confronti di un soggetto che capisce poco di cci, mi sono rotto di vedermi passare al microscopio ciò che scrivo....
Sto pure cercando di tornarvi utile con dei consigli di uso e di ascolto, e non mi sembra di aver detto cazzate, e invece pensate a far polemica.....
Restate pure chiusi nei vostri gusci e preconcetti....
E sta di fatto che la mia interpretazione del cci è corretta.... Che poi ci sia qualcun altro che la applica con maggiore sistematicità e padronanza.... E ci mancherebbe..... Un tecnico dopo 40 anni di prove

Le SL1000 nn possono suonare in 40mq? Vieni da me e ascolta....
Volete fare un meeting da me, benvenuti!
Avete voglia di roba da ascoltare....

A me Filippo ha suggerito di togliere una specifica vite dall'Onkyo che nemmeno ha mai toccato con mano. Beh... Io quella vite non l'ho più rimessa. Suggerimento fortunato? Può essere... però, in questo caso, direi che ci ha preso.
Su tutto il resto non mi pronuncio perché non sono stato a casa sua e non ho ascoltato nulla di suo con le mie orecchie e l'effetto 'scarrafone' è sempre in agguato...

Filippo ha scritto: ↑
lun 20 feb 2023, 9:07
Volete fare un meeting da me, benvenuti!

E questa sarebbe un nobile proposta.

Filippo ha scritto: ↑
lun 20 feb 2023, 8:45
Restate pure chiusi nei vostri gusci e preconcetti....

Filippo ha scritto: ↑
lun 20 feb 2023, 9:07
Le SL1000 nn possono suonare in 40mq? Vieni da me e ascolta....

Se mi permetti, sono proprio questi toni che paventano, più che un incontro fra appassionati, un'ennesima disfida di Barletta. Della quale, alla veneranda età di 60 anni, preferisco far volentieri a meno.
Se mi devo spostare di parecchi chilometri lo faccio per trascorrere una giornata innanzitutto rilassata e prefribilmente piacevole.
Un motivo per cui non sono mai andato a sentire - pur avendone indubbia curiosità - le prodigiose realizzazioni di un noto "dispensatore di trombe" in quanto l'atteggiamento da trombone (...deformazione professionale?) reiteratamente dimostrato ha sempre fatto prevalere la repulsione sull'attrazione.

Ovviamente, se qualcuno volesse raccogliere il guanto e raccontare qui la sua esperienza sono tutt'orecchi.
Buona vita
Andrea

MASSIMO
[/quote]

L'ascolto non richiede fenomeni Luca ma solo persone alla spontanea ricerca di emozioni che a volte trovano e a volte no. E' sicuramente più di un decennio che ti invito a passare ad aggiornare (gratuitamente) i tuoi LT...ciò ti permetterebbe anche di ascoltare da me un suono che, per come è ora, potrebbe meglio chiarirti questo aspetto.
[/quote]

Vedrò di passare a trovarti più per il piacere di vederti che non per il mero aggiornamento degli apparecchi (che porterò) devo organizzarmi (anche se questo 2023 è cominciato in modo nefasto viewtopic.php?f=9&t=1801 ) non fosse altro che me lo chiede mia moglie di venirci a Ravenna per cambiare aria da Milano (e mi vede sempre un po' reticente per via della mia pigrizia) così può vedere i mosaici e andare ai DU CANTUN,

Ma non in concomitanza col meeting ti faro sapere

Scusami Andrea... .... , sfondi una porta aperta..... Chi mi conosce sa che il mio atteggiamento non è mai di disfida, con le persone che mostrano educazione e rispetto. A me piace condividere placidamente in maniera distesa l'esperienza musicale.
Sono stato attaccato in tutti i modi possibili e immaginabili da chi non capisce nulla di cci e di quale tipo di collegamento ci sia, precisamente, tra "meccanica cci" e suono..... mi sembra normale che i toni non siano concilianti.
Fossi stato tu al posto mio cosa avresti fatto?
Di certo non sono un tipo sprezzante e spocchioso.... E penso che il fatto di essermi messo a disposizione per indicazioni varie (anche al di fuori del forum), senza dire fesserie, ne sia una testimonianza.

Non si riesce a registrarlo sto sansui, suono troppo potente e corposo con le dsl.... La mia sorgente fa la sua sporca parte.
Allentate un po' le viti del coperchio lato opposto al trasformatore per dargli un po' più ariosità .... Na goduria!
SUPER
SPETTACOLARE
Corpo, dinamica, immagine arretrata, dettaglio, luminosità, armoniosità, nessun mezzo suono compresso dal problema....ti sommerge di sonorità.
Mi piace un casino!!!!!!!
Questione di materiali vintage assicurato.

Piccola segnalazione per gli addetti ai lavori ..... Se non sbaglio questo esemplare ha un buco in una scheda non previsto.........

È una roba impressionante, legata anche ad una scoperta fatta stasera sul cd35....
Mamma mia.
Cd35 FR +sansui a AU555a +DSL
Mi sono accasato

https://uploadnow.io/f/94RtqtD

Filippo ha scritto: ↑
mar 14 feb 2023, 22:24
Ci sto provando in tutti i modi possibili e immaginabili ma le SL1000 non vogliono proprio saperne di suonare decentemente in un ambiente grande.....
Si sente lontano un km la mancanza di corpo.

https://uploadnow.io/f/wDk2HvN

E pensare che praticamente non hanno rinforzi....

Scusami tanto Filippo ma alla fine le SL 1000 suonano o non suonano in 40 mq.
Non conosco l'applicazione che ho scaricato ma quella traccia da dove è presa dal tuo impianto, senza video (che non vedo) potrebbe essere qualsiasi cosa.
io nella mia sala da 25/26 mq ho pochi bassi anche con le 850a.

https://youtu.be/iqJP1iXqlRM

Ciao
Roberto

Roberto..... Ti voglio imbrogliare..... Ho barato sicuramente.....

Filippo ha scritto: ↑
lun 20 feb 2023, 8:45
Benissimo, vieni a casa mia e hai risolto....
Aspetta che spendo 300 euro per fare una dimostrazione....per di mostrarvi che ho capito qualcosa.... E a che pro?
Mi sono un po' rotto....
Il mio era un chiaro intervento polemico nei confronti di un soggetto che capisce poco di cci, mi sono rotto di vedermi passare al microscopio ciò che scrivo....
Sto pure cercando di tornarvi utile con dei consigli di uso e di ascolto, e non mi sembra di aver detto cazzate, e invece pensate a far polemica.....
Restate pure chiusi nei vostri gusci e preconcetti....
E sta di fatto che la mia interpretazione del cci è corretta.... Che poi ci sia qualcun altro che la applica con maggiore sistematicità e padronanza.... E ci mancherebbe..... Un tecnico dopo 40 anni di prove

Ti consiglio di leggere con attenzione le regole di questo forum Filippo:
regole_forum.html

di tali soggetti,in anni di frequentazione di forum,ne ho letti parecchi.
alla minima obiezione reagiscono sguaiatamente come manco in 15enne potrebbe fare.
ed è pure convinto che da dalle registrazioni audio si puo far capire come realmente suona un impianto.

Bisognerebbe inserire tra le regole il divieto di derisione degli altri, il divieto di fare ironia.........soprattutto quando non si sa nulla di ciò di cui si parla.....
è molto più offensivo di alcuni termini impropri.

E già, le solite frecciatine e faccine sorridenti dietro alla tastiera fanno veramente male.

Filippo ha scritto: ↑
mar 21 feb 2023, 17:12
Bisognerebbe inserire tra le regole il divieto di derisione degli altri, il divieto di fare ironia.........soprattutto quando non si sa nulla di ciò di cui si parla.....
è molto più offensivo di alcuni termini impropri.

Non mi riferivo alle regole del forum a proposito dell'utilizzo di termini impropri Filippo ma alla frase che ti riporto che fa parte delle regole del forum fin da quando si presentò il primo "modificatore" che aveva capito tutto del CCI (dei cinque o sei che si sono succeduti in vent'anni di vita di questo forum):
"Per chi, costruttore o autocostruttore, pensa di avere qualcosa di valido da dimostrare è tenuto a farlo nell'ambito di occasioni pubbliche di ascolto (meeting). Non sono tollerate uscite pubblicitarie non supportate da dimostrazioni: le chiacchiere su questo forum stanno a zero, sono invece sempre benvenute le occasioni per dimostrare fatti."

Le motivazioni della suddetta regola, tesa a porre un argine ai facili entusiasmi, sono principalmente due:
1) Da un lato se lasciassi correre mi sentirei responsabile di aver creato dei "mostri" che, una volta che si sono resi conto che tutto può cambiare il suono, manomettono oggetti full CCI deturpandone la loro natura sonora al pari di quanto fanno molti autocostruttori che "esoterizzano" questi oggetti perché "poi vanno meglio"....e poi li mettono in vendita!

Mi è capitato un xv7500 modificato da te Filippo di proprietà di un comune amico (che pure ha le DSL Ext come te...) che non assomigliava neanche a come deve suonare un Grundig CCI...ora se invece di portarmelo a sistemare quel nostro comune amico lo vendeva, chi lo avesse comprato avrebbe giudicato non "il lavoro di Filippo" (in quanto non poteva sapere che qualcuno ci aveva messo mano) ma il suono di un pre manomesso convinto che fosse quello il suono di un XV7500 originale! E quindi a sua volta lo avrebbe rimesso in vendita...creando un circolo vizioso in cui un singolo oggetto magari passa per dieci mani diverse creando dieci persone insoddisfatte di Grundig...
...e Grundig sarebbe stata totalmente innocente di questo.

2) Come ulteriore conseguenza la maggior probabilità di inciampare in un oggetto non originale terrebbe ancor più lontano dal mercato italiano il possibile acquirente di un Grundig, che si rivolgerebbe, ancor più di quanto già non faccia, al mercato tedesco.

Queste sono due valide ragioni per cui se vuoi fare modifiche sui Grundig e vuoi sfruttare questo spazio divulgativo sei tenuto in occasione di un meeting a dimostrare la validità del tuo intervento.
Altrimenti sfogati con apparecchi non Grundig (e non LT) e lascia stare quegli oggetti che SONO GIA' full CCI .
Le alternative alla volontà di non voler dimostrare fatti su questo forum non sono contemplate...puoi sempre scegliere di fare come tutti i "modificatori" che ti hanno preceduto ovvero andartene sbattendo la porta e vituperando Ambrosini...
Tu mi sei simpatico Filippo ma le regole devono valere per tutti. Spero come ti ho già detto e ribadisco, che il tuo intelletto abbia la meglio sul tuo orgoglio.

Io avrei modificato un XV 7500 ad un'altra persona? Se l'ho fatto nn me ne sono accorto..... Non ho mai fatto modifiche ai fini migliorativi con pretese magiche per nessuno, al massimo una volta abbiamo regolato insieme ad un'altra persona le viti del coperchio, ma senza nessuna pretesa particolare......ricordo che stavo a svitare un po' e lui da fuori a dire che si sentiva il miglioramento.....io non sentii nulla di particolare, ma contento lui.....stiamo parlando del nulla....
Inoltre risale a molto tempo fa e allora non avevo per nulla centrato l'obiettivo, cominciavo ad intuire.....
ma il messaggio è chiaro, molto chiaro......capisco tutto, compresi atteggiamenti extra forum.

Forse ti confondi con un MIO xv7500 ciappinato tempo fa di cui non ho mai detto che suonasse meglio..... che non funzionava....
Dopo la riparazione mai più toccato.

Filippo ha scritto: ↑
mar 21 feb 2023, 19:40
Forse ti confondi con un MIO xv7500 ciappinato tempo fa di cui non ho mai detto che suonasse meglio..... che non funzionava....
Dopo la riparazione mai più toccato.

Io so solo che aveva un mare di viti lente e mi è stato detto che era passato per le tue mani

Era lui, giustissimo, è tutto vero...... Era mio e nn c'avevo preso nulla.
Però se mi dici che era di un altro fraintendo....

Filippo ha scritto: ↑
mar 21 feb 2023, 20:04
Era lui, giustissimo, è tutto vero...... Era mio e nn c'avevo preso nulla.
Però se mi dici che era di un altro fraintendo....

Ti dico ciò che mi è stato detto...
Comunque non fossilizzarti sul caso specifico...ciò che importa è il concetto generale

M.Ambrosini ha scritto: ↑
mar 21 feb 2023, 20:10

Filippo ha scritto: ↑
mar 21 feb 2023, 20:04
Era lui, giustissimo, è tutto vero...... Era mio e nn c'avevo preso nulla.
Però se mi dici che era di un altro fraintendo....
Ti dico ciò che mi è stato detto...
Comunque non fossilizzarti sul caso specifico...ciò che importa è il concetto generale

Andiamo bene! Ti dicono fischi per fiaschi e naturalmente si capisce chi te lo ha detto.....

Mi è appena arrivata un'accoppiata V1700/T1700 intonsa, che sembra non essere stata mai aperta.
Primi ascolti a basso volume con delle vecchie casse Lesa per verificare che tutto funzioni.... Funziona

Il V1700 perde molto senza il suo tuner..... Perde tridimensionalità, che significa ricchezza armonica....
Non lo userei mai senza.
Inoltre per me è meglio lasciare libero il coperchio per farlo vibrare piuttosto che metterci sopra il tuner.
Prossimamente confronto con il sansui.....
Ce la farà a far funzionare le dsl??

Ps: ste vecchie Lesa ECA 16 L pure si fanno ascoltare..... Non dimostrano assolutamente la loro età.

Filippo ha scritto: ↑
gio 23 feb 2023, 1:17
Ce la farà a far funzionare le dsl??

Le DSL Ext che tu hai scendono a 3 ohm di impedenza dai 200 ai 300Hz circa per cui se vuoi collegarci un V1700 stai basso col volume e controlla la temperatura del dissipatore...il rischio di fare una fumata sia dell'ampli che di un paio di wf esiste...

Allora non vale la pena rischiarlo sulle DSL, visto che non se ne potrebbe fare un uso normale.....
Però con le SL1000 non ci dovrebbero essere problemi se non sbaglio....

Filippo ha scritto: ↑
gio 23 feb 2023, 13:01
Allora non vale la pena rischiarlo sulle DSL, visto che non se ne potrebbe fare un uso normale.....
Però con le SL1000 non ci dovrebbero essere problemi se non sbaglio....

Hai potenzialmente problemi con tutte le casse da 4ohm se vuoi alzare il volume...è un ampli dimensionato per casse da 8ohm...

Ma ce ne sono grundig da 8 ohm??

Filippo ha scritto: ↑
gio 23 feb 2023, 18:01
Ma ce ne sono grundig da 8 ohm??

Erano le M402 che hanno fatto nell'86 quando Grundig era già di proprietà Philips e venivano vendute insieme al V1700 ma...non te le consiglio affatto

Filippo ha scritto: ↑
gio 23 feb 2023, 18:01
Ma ce ne sono grundig da 8 ohm??

Grundig box 5600/5700 sono ad 8 ohm ma fine arts quindi non più vere Grundig.
Di quella serie mi incuriosivano le bx3 ma ho sempre lasciato perdere.
Roberto

Roby1973 ha scritto: ↑
ven 24 feb 2023, 18:20

Filippo ha scritto: ↑
gio 23 feb 2023, 18:01
Ma ce ne sono grundig da 8 ohm??
Grundig box 5600/5700 sono ad 8 ohm ma fine arts quindi non più vere Grundig.
Di quella serie mi incuriosivano le bx3 ma ho sempre lasciato perdere.
Roberto

Sembra che il V1700 sia un esercizio di stile....
Intanto io sono scioccato perché danno bellissime soddisfazioni, con l'accoppiata in questione, pure le vecchie Lesa! Avranno 50/60 anni!
Si ascolta con un piacere.....

Ho l'impressione di aver azzeccato una cosa in particolare.....

Ps: stratosferici pure V1700 e T1700.

Filippo ha scritto: ↑
gio 23 feb 2023, 1:17
Mi è appena arrivata un'accoppiata V1700/T1700 intonsa, che sembra non essere stata mai aperta.
Primi ascolti a basso volume con delle vecchie casse Lesa per verificare che tutto funzioni.... Funziona
Il V1700 perde molto senza il suo tuner..... Perde tridimensionalità, che significa ricchezza armonica....
Non lo userei mai senza.
Inoltre per me è meglio lasciare libero il coperchio per farlo vibrare piuttosto che metterci sopra il tuner.
Prossimamente confronto con il sansui.....
Ce la farà a far funzionare le dsl??

Ps: ste vecchie Lesa ECA 16 L pure si fanno ascoltare..... Non dimostrano assolutamente la loro età.

Al mio orecchio invece il v 1700 è uno dei pochi ampli grundig che perde con il turner installato, forse perché quest'ultimo deve essere alimentato all'ampli stesso, soluzione che adottava all'epoca anche la philips.
De gustibus
Roberto

Lo pensavo esattamente così anche io fino a qualche giorno fa (prove fatte mesi e mesi fa) , poi ho rifatto la prova di recente e la differenza non è poca secondo me.
A livello di tridimensionalità nn c'è storia, e questo è significativo.... Più gli strumenti sono armonicamente completi più il suono diventa tridimensionale.
A me sembra azzoppato senza tuner....
Sembra che il tuner faccia sempre questo effetto.
Clamoroso il caso dell'xv7500.

Filippo ha scritto: ↑
sab 25 feb 2023, 10:11
Lo pensavo esattamente così anche io fino a qualche giorno fa (prove fatte mesi e mesi fa) , poi ho rifatto la prova di recente e la differenza non è poca secondo me.
A livello di tridimensionalità nn c'è storia, e questo è significativo.... Più gli strumenti sono armonicamente completi più il suono diventa tridimensionale.
A me sembra azzoppato senza tuner....
Sembra che il tuner faccia sempre questo effetto.
Clamoroso il caso dell'xv7500.

Condivido...avevo dato io una info errata a proposito della radio del V1700...non mi ero accorto quando feci la prova (col cd come sorgente) che avevo il T1700 guasto...me ne sono accorto solo dopo quasi un mese quando l'ho ricollegato per provare la radio che pensavo di mettere in vendita...anche queste capitano

Sentite un po' se vi sembrano casse di 60 anni (sto parlando delle Lesa) con woofers e tweeters di carta di dimensioni minuscole e per di più sistemate al volo sopra le dsl.....
Con assolo di chitarra finale da urlo

https://uploadnow.io/f/h388SP3

M.Ambrosini ha scritto: ↑
sab 25 feb 2023, 12:09

Filippo ha scritto: ↑
sab 25 feb 2023, 10:11
Lo pensavo esattamente così anche io fino a qualche giorno fa (prove fatte mesi e mesi fa) , poi ho rifatto la prova di recente e la differenza non è poca secondo me.
A livello di tridimensionalità nn c'è storia, e questo è significativo.... Più gli strumenti sono armonicamente completi più il suono diventa tridimensionale.
A me sembra azzoppato senza tuner....
Sembra che il tuner faccia sempre questo effetto.
Clamoroso il caso dell'xv7500.
Condivido...avevo dato io una info errata a proposito della radio del V1700...non mi ero accorto quando feci la prova (col cd come sorgente) che avevo il T1700 guasto...me ne sono accorto solo dopo quasi un mese quando l'ho ricollegato per provare la radio che pensavo di mettere in vendita...anche queste capitano

Rifarò prove con più attenzione, oggi mi sono dedicato ad un collega al quale avevo ceduto delle 1500a ha preso un Rotel del 1978 e 2 piastre Akai e Sansui e l'ho aiutato ad installarle... Suonavano bene e che caldo il suono delle tape ma lontano anni luce da quello che ormai sono /siamo abituato.
Avete riesumato topic di anni fa?
Oggi ne ho 50 di anni... Come passa il tempo.
Buoni ascolti a tutti.
Roberto

Roby, purtroppo dopo i 50 il tempo trascorre ancora più veloce

Roby1973 ha scritto: ↑
dom 26 feb 2023, 20:22

Oggi ne ho 50 di anni... Come passa il tempo.
Buoni ascolti a tutti.
Roberto

Tanti auguri Roberto!!!

myfisite ha scritto: ↑
lun 27 feb 2023, 9:24

Roby1973 ha scritto: ↑
dom 26 feb 2023, 20:22

Oggi ne ho 50 di anni... Come passa il tempo.
Buoni ascolti a tutti.
Roberto

Tanti auguri Roberto!!!

Non mi ero accorto del tuo compleanno
Tanti auguri!

Azz auguri Roberto, nn avevo notato....
Ti seguo da vicino..... Sono quasi 48.....

Al tempo, stop, scusate... Oggi inteso come anno e contesto storico ne ho 50 non era il mio compleanno che sarà il 10/06 comunque GRAZIE anticipatamente.
Roberto

P. S. Colpa mia... Mi sono portato avanti

Ritornando al punto dei miglioramenti ottenibili con l'accopiata ampli tuner dedicato, è corretto pensare che l'ideale è rappresentato dai receiver serie larga o quelli buoni del 1984?

Bruno

Non ho molta esperienza dei Receiver serie larga.
Può darsi anche che l'integrazione con il tuner non sia garanzia di qualità maggiore rispetto ai successivi modelli di amplificatore con Tuner separato, poiché il grado di implementazione CCI non era ancora ottimale.....
Non mi piacciono in maniera particolare questi pachidermi, quindi non saprei precisamente.....

Roby1973 ha scritto: ↑
lun 27 feb 2023, 16:23
Al tempo, stop, scusate... Oggi inteso come anno e contesto storico ne ho 50 non era il mio compleanno che sarà il 10/06 comunque GRAZIE anticipatamente.
Roberto

P. S. Colpa mia... Mi sono portato avanti

mi anticipi di 1 mese.
mannaggia come corre la lancetta.

Iorally ha scritto: ↑
lun 27 feb 2023, 17:00
Ritornando al punto dei miglioramenti ottenibili con l'accopiata ampli tuner dedicato, è corretto pensare che l'ideale è rappresentato dai receiver serie larga o quelli buoni del 1984?

Bruno

Mi è parso di capire che Massimo abbia in grande considerazione i receiver r7150, r7200 e r7500…

Fabrizio

faber74 ha scritto: ↑
lun 27 feb 2023, 18:22

Iorally ha scritto: ↑
lun 27 feb 2023, 17:00
Ritornando al punto dei miglioramenti ottenibili con l'accopiata ampli tuner dedicato, è corretto pensare che l'ideale è rappresentato dai receiver serie larga o quelli buoni del 1984?

Bruno
Mi è parso di capire che Massimo abbia in grande considerazione i receiver r7150, r7200 e r7500…

Fabrizio

Question is, are the R300-400-500 series of the same year (if I’m not wrong) also that good?

saharadust ha scritto: ↑
lun 27 feb 2023, 19:48

faber74 ha scritto: ↑
lun 27 feb 2023, 18:22

Iorally ha scritto: ↑
lun 27 feb 2023, 17:00
Ritornando al punto dei miglioramenti ottenibili con l'accopiata ampli tuner dedicato, è corretto pensare che l'ideale è rappresentato dai receiver serie larga o quelli buoni del 1984?

Bruno
Mi è parso di capire che Massimo abbia in grande considerazione i receiver r7150, r7200 e r7500…

Fabrizio

Question is, are the R300-400-500 series of the same year (if I’m not wrong) also that good?

All '84 production is full CCI...I've never had the R300, 400 or 500 but I'd bet they're no exception either. They just seem to have had a smaller market

M.Ambrosini ha scritto: ↑
lun 25 apr 2022, 16:35
Chi conosceva il CCI in grundig a livello elettroniche (ad eccezione dei compatti) ha toccato l'apice nell'84 (i receiver di quell'epoca sono la cosa migliore che essere umano abbia posto in commercio)

But that indeed sounds like a big praise. I've found an R7150 with a CF7250 for a very decent price and am trying to get that bundle (having assumed that CF7250 is also a full CCI deck).

M.Ambrosini ha scritto: ↑
lun 27 feb 2023, 20:02

saharadust ha scritto: ↑
lun 27 feb 2023, 19:48
Question is, are the R300-400-500 series of the same year (if I’m not wrong) also that good?
All '84 production is full CCI...I've never had the R300, 400 or 500 but I'd bet they're no exception either. They just seem to have had a smaller market

For some reason, R300 and 400 come up often in our local auctions and for cheap. I might just give one of them a try too.

L’r500 mi incuriosisce molto, qualcuno lo ha ascoltato?

Fabrizio

Consiglio di far vibrare bene pure il coperchio del T1700 svitando le viti sempre lato opposto trasformatore..... È ancora meglio! Che materializzazione e profondità! E che grinta (picchiano sulle percussioni le vecchiette!) E chi le sposta queste Lesa

non immaginavo di avere sti gioiellini in casa.....
Mi raccomando, come diceva Massimo (se nn sbaglio) , di far toccare il cavo del Tuner su solido..... A me tocca in parte per terra in parte sul fianco del sansui (il V1700 è sul sansui e il T1700 a terra).

Filippo ha scritto: ↑
lun 27 feb 2023, 22:02
Consiglio di far vibrare bene pure il coperchio del T1700 svitando le viti sempre lato opposto trasformatore..... È ancora meglio! Che materializzazione e profondità! E che grinta (picchiano sulle percussioni le vecchiette!) E chi le sposta queste Lesa non immaginavo di avere sti gioiellini in casa.....
Mi raccomando, come diceva Massimo (se nn sbaglio) , di far toccare il cavo del Tuner su solido..... A me tocca in parte per terra in parte sul fianco del sansui (il V1700 è sul sansui e il T1700 a terra).

Ribadisco per l'ennesima e ultima volta e vedrò di essere più chiaro ed esplicito dal momento che fatica ad entrarti in testa: se vuoi consigliare manomissioni di oggetti che sono già full CCI puoi farlo MA FUORI DI QUI !!!!!
Per farlo qui DEVI essere disposto ad offrire pubblica demo (in occasione dei meeting che il forum organizza) di ciò che affermi. E' scritto chiaramente nelle regole del forum come già ti ho detto....non transigo oltre...non voglio essere responsabile indiretto dei Grundig manomessi/rovinati che circolano. Al prossimo "consiglio di manomissione" verrai estromesso dal forum per la durata di un mese.

Nn mi sembrava una manomissione dal momento che questo tipo di consigli sulla regolazione delle viti li dai anche tu..... Ad es sulle viti della messa a terra se nn sbaglio.....

Filippo ha scritto: ↑
mar 28 feb 2023, 9:04
Nn mi sembrava una manomissione dal momento che questo tipo di consigli sulla regolazione delle viti li dai anche tu..... Ad es sulle viti della messa a terra se nn sbaglio.....

...non consiglio lo smontaggio parziale dei coperchi (!!!) ma solo ed esclusivamente (e solo sul v1700) di lasciare lenta la vitina di massa di 1/2 giro...e...per questo come per tutti gli altri consigli (sempre pienamente rispettosi dei progetti full CCI alla base) alcuni dei quali raggruppati sul forum "i consigli di Massimo"...sono sempre stato e sarò sempre pronto ad offrire dimostrazione pubblica dei medesimi.

Come sarebbe a dire smontaggio parziale.... Ho solo detto di allentare un po' le viti per fare vibrare un po' di più il coperchio.....
La gente può sentire con le proprie orecchie a casa sua....la migliore dimostrazione possibile.

Filippo ha scritto: ↑
mar 28 feb 2023, 9:28
Come sarebbe a dire smontaggio parziale.... Ho solo detto di allentare un po' le viti per fare vibrare un po' di più il coperchio.....
La gente può sentire con le proprie orecchie a casa sua....

Filippo...si la "gente" al pari tuo può sentire con le proprie orecchie ma talvolta non tutti hanno un orecchio educato all'ascolto per farlo e così come tu esalti il suono di una cassa (lesa) non comprendendo che invece il risultato è grandemente dovuto all'amplificazione (V1700) e viceversa esalti un'amplificazione (sansui) non comprendendo che il risultato è grandemente dovuto alla cassa (DSL Ext), anche a casa di chi si ritrova una differenza semplicemente allentando due viti non è affatto detto che chi ascolta sia in grado di valutare opportunamente il risultato ma anzi potrebbe farsi prendere la mano (ne conosco molti ormai...) iniziando un "percorso" di manomissioni che porta a rovinare fior fior di apparecchi....i quali ovviamente suonano tutti "meglio dei grundig" per chi li presenta e/o li mette in vendita.

Tutto quello che vuoi ma voglio far presente la mia posizione.... In un impianto il risultato finale non è mai opera di un singolo componente ma dell'insieme.
Se le Lesa si sentono bene è merito anche di tutto il resto, e l'ho pure detto riconoscendo grandi meriti al V1700 e relativo Tuner.... Poi ci sarebbe anche la sorgente.
Del resto dicendo questo non faccio altro che riprendere tuoi concetti.....
Per quanto riguarda gli ascolti delle singole persone..... Se hanno bisogno di un tutor non saprei...

Filippo ha scritto: ↑
mar 28 feb 2023, 9:54
Tutto quello che vuoi ma voglio far presente la mia posizione.... In un impianto il risultato finale non è mai opera di un singolo componente ma dell'insieme.
Se le Lesa si sentono bene è merito anche di tutto il resto, e l'ho pure detto riconoscendo grandi meriti al V1700 e relativo Tuner.... Poi ci sarebbe anche la sorgente.
Del resto dicendo questo non faccio altro che riprendere tuoi concetti.....
Per quanto riguarda gli ascolti delle singole persone..... Se hanno bisogno di un tutor non saprei...

Non tutti hanno bisogno di un tutor....solo coloro che si farebbero più facilmente condizionare da certe info...

faber74 ha scritto: ↑
lun 27 feb 2023, 18:22

Iorally ha scritto: ↑
lun 27 feb 2023, 17:00
Ritornando al punto dei miglioramenti ottenibili con l'accopiata ampli tuner dedicato, è corretto pensare che l'ideale è rappresentato dai receiver serie larga o quelli buoni del 1984?

Bruno
Mi è parso di capire che Massimo abbia in grande considerazione i receiver r7150, r7200 e r7500…

Fabrizio

L'R 7150 mi permisi di consigliarlo anni fa, se ti capita di trovarlo prendilo senza pensarci troppo è uno di "quelli" che in Germania è ancora sottostimato; magari l'esemplare che mi arrivò era particolarmente in ordine (purtroppo questa è l'unica variabile) ma ricordo che lo preferivo al v7000 (che feci controllare a 360° da Massimo) eppure "dovrebbe" essere un v7000 con radio ma mi sembrava avere una marcia in più, come farmi capire... una sorta di v30 ma con un suono più caldo.
"condizionato" dagli scritti e scrittori del forum che in quel periodo erano concentrati sull'utilizzo del v7000 come finale all'xv 7500 e per farlo bisognava collegarlo all'uscita del turner ho seguito l'onda e L'R 7150 in quel caso era inutilizzabile a meno che non si potesse usare l'uscita tape... Ma non provai e se non ricordo male partì verso il centro Italia al prezzo che lo pagai.
Quanti Grundig sono passati sotto i ponti

Roberto

Roby, non ho il v7000 però ho dei dubbi al riguardo perché ho provato altri integrati con l'xv7500 con il relativo Tuner, sono ritornato sempre all'utilizzo del solo integrato

Benissimo, allora vuol dire che pre e integrato come finale suonano meglio

Si scherza Carmelo

Roby1973 ha scritto: ↑
mer 1 mar 2023, 17:31

L'R 7150 mi permisi di consigliarlo anni fa, se ti capita di trovarlo prendilo senza pensarci troppo è uno di "quelli" che in Germania è ancora sottostimato; magari l'esemplare che mi arrivò era particolarmente in ordine (purtroppo questa è l'unica variabile) ma ricordo che lo preferivo al v7000 (che feci controllare a 360° da Massimo) eppure "dovrebbe" essere un v7000 con radio ma mi sembrava avere una marcia in più, come farmi capire... una sorta di v30 ma con un suono più caldo.
"condizionato" dagli scritti e scrittori del forum che in quel periodo erano concentrati sull'utilizzo del v7000 come finale all'xv 7500 e per farlo bisognava collegarlo all'uscita del turner ho seguito l'onda e L'R 7150 in quel caso era inutilizzabile a meno che non si potesse usare l'uscita tape... Ma non provai e se non ricordo male partì verso il centro Italia al prezzo che lo pagai.
Quanti Grundig sono passati sotto i ponti
Roberto

Il v7000 è già di per se molto naturale...

Fabrizio

Ah io al tempo comprai (e penso uno dei primi) l'A5000...mi presi il " finalone" Grundig per "eccellenza" e tagliai la testa al toro...p.s. piccola digressione: mi permetto di dirvi che l'MA 100 ( non quello dell'Ambrosini.... ma il Grundig è tutt'ora non considerato forse perché brutto piccolo ma "CATTIVO" ma al mio orecchio BUON FINALE) e mi andò pure bene, preso a poco, controllato nei valori l'unica spesa nelle lampadine dei vu meter...
Però preferivo le Aktiv 20 (che conservo GELOSAMENTE) e anche questo prese il volo, direzione England... Brighton precisamente me lo ricordo perché mai da un inglese mi sarei aspettato quei "salamelecchi"...
Fate il vostro gioco... io banco

Roby1973

nerone ha scritto: ↑
mer 1 mar 2023, 18:11
Roby, non ho il v7000 però ho dei dubbi al riguardo perché ho provato altri integrati con l'xv7500 con il relativo Tuner, sono ritornato sempre all'utilizzo del solo integrato

Era il periodo di "sperimentazione" sul vecchio Forum, non sbaglio di molto se lo incastro in un decennio fa o forse più e per "noi poveri" il finale di 50 watt di Ambrosini era un sogno... Si cercava un'alternativa e la si trovò con il v7000 (.... Ma come non hai un v7000????)
Solo Grunf, se non ricordo male, riuscì a renderlo accettabile anzi forse qualcosa di più bypassando la sezione pre.. Ma sto andando a memoria e la mia è labile...
Roberto

Roby1973 ha scritto: ↑
mer 1 mar 2023, 23:00
Ah io al tempo comprai (e penso uno dei primi) l'A5000...mi presi il " finalone" Grundig per "eccellenza" e tagliai la testa al toro...p.s. piccola digressione: mi permetto di dirvi che l'MA 100 ( non quello dell'Ambrosini.... ma il Grundig è tutt'ora non considerato forse perché brutto piccolo ma "CATTIVO" ma al mio orecchio BUON FINALE) e mi andò pure bene, con l:A 5000, preso a poco, controllato nei valori l'unica spesa nelle lampadine dei vu meter...
Però preferivo le Aktiv 20 (che conservo GELOSAMENTE) e anche questo prese il volo, direzione England... Brighton precisamente me lo ricordo perché mai da un inglese mi sarei aspettato quei "salamelecchi"...
Fate il vostro gioco... io banco
Roby1973

Roby1973 ha scritto: ↑
gio 2 mar 2023, 3:56

Si cercava un'alternativa e la si trovò con il v7000 (.... Ma come non hai un v7000????)

Mai avuto un V7000
Ho sentito un V35 usato come finale con gli ingressi baypassati, non so se il termine è corretto, era un bel sentire

Mi sembra che le SL1000, con i cavi sollevati da terra e appoggiati su morbido, poste di lato all'altezza della mia postazione di ascolto, siano migliorative sulle dsl.....
Ste casse nn sono normali..... Le dsl.... Certe botte di bassi!!

Rivolte, la SL1000, verso il punto di ascolto.... Alla distanza di circa 190 cm.

Forse sarebbe arrivato il momento di prestare più attenzione anche ai cavi di alimentazione delle elettroniche......
Sono lunghi...... Chi può e riesce a regolarli a cm (per me) gode.

Filippo ha scritto: ↑
ven 26 mag 2023, 21:57
Forse sarebbe arrivato il momento di prestare più attenzione anche ai cavi di alimentazione delle elettroniche......

Chi ti dice che questo non sia già stato fatto? Il mondo inizia da quando Filippo si rende conto di un fattore influente sul suono?

Lo sottolineo: se volete mantenere il suono del vs Grundig o LT lasciate com'è il cavo della 220V !

Per me c'è del potenziale da sbloccare anche li, pensando a soluzioni miste con introduzione appoggio su morbido parziali.....
Non c'è bisogno di un totale appoggio su duro, non c'è MAI tale bisogno X ME.
L'effetto dell'appoggio su duro è soddisfatto già da brevi percorsi, se non singoli punti di contatto (anche ripetuti) su duro.
Tutto sta a trovare l'equilibrio all'ascolto..... Aggiungendo o sottraendo punti di contatto su duro.
Con questo approccio, quando avrai raggiunto la solidità del basso voluta, avrai guadagnato sulle altre gamme di frequenza, riservando al cavo il minimo contatto possible su solido.
La differenza la fa il fine tuning....

Si attendono smentite......

Mo la sparo grossa per la felicità del padrone di casa.....

Mi sembra che un cartoncino molto sottile con un po' (molto poco) di attack su entrambi i lati posto sotto un piedino posteriore abbia effetti positivi sulle dsl.....fatta lo prova su un solo diffusore.

Filippo ha scritto: ↑
ven 2 giu 2023, 16:10
Mo la sparo grossa per la felicità del padrone di casa..... Mi sembra che un cartoncino molto sottile con un po' (molto poco) di attack su entrambi i lati posto sotto un piedino posteriore abbia effetti positivi sulle dsl.....fatta lo prova su un solo diffusore.

...se ti vuoi continuare a fare del male Filippo fai pure...hai una vocazione al masochismo che risulta quasi incredibile riscontrare in una persona adulta...forse perchè hai rimasto un animo da fanciullo "supereroe" convinto di avere sempre una carta in più da giocare degli altri. Mi dispiace anche perchè non sei d'animo una cattiva persona ma per quanto mi dispiaccia veder manomessi i miei apparecchi non posso farci nulla se non invitare (per l'ennesima volta) a venderli PRIMA di manometterli.

Macché manometterli, già tolto, rimesso, tolto senza problemi......è come mettere dei feltrini, si toglie senza problemi, ma "ferma" leggermente di più. ...
Non interverrei mai in maniera irreversibile su tutto ciò che è LT, anche perché so che basta una virgola a cambiare le cose.
A volte sembra una cosa buona, con effetto simile, in piccolo, a quello dei cilindri fonoassorbenti, a volte no, ad es sui violini.....
È difficile valutare....

Filippo ha scritto: ↑
sab 3 giu 2023, 10:26

È difficile valutare....

Proprio per imparare a valutare serve partecipare ad un meeting....credo che soprattutto all'ultimo meeting in molti abbiano potuto far chiarezza nei loro pensieri.
Perchè non provi ad organizzarne uno da te?

Se volete, la porta di casa mia è aperta.....

Devo mettere il ps1020 in sala di ascolto.... Senza collegarlo.....

Filippo ha scritto: ↑
sab 3 giu 2023, 10:35
Se volete, la porta di casa mia è aperta.....

No Filippo...non vengo da te per ascoltare qualcosa che posso ampiamente prevedere....se hai effettiva curiosità di verifica e/o di imparare qualcosa mi rendo personalmente disponibile ma solo a fronte di un'occasione pubblica di ascolto ove la stessa possibilità sia offerta anche ad altri.
Valuta tu quale aspetto del tuo carattere vuoi nutrire...

M.Ambrosini ha scritto: ↑
sab 3 giu 2023, 11:09

Filippo ha scritto: ↑
sab 3 giu 2023, 10:35
Se volete, la porta di casa mia è aperta.....
No Filippo...non vengo da te per ascoltare qualcosa che posso ampiamente prevedere....se hai effettiva curiosità di verifica e/o di imparare qualcosa mi rendo personalmente disponibile ma solo a fronte di un'occasione pubblica di ascolto ove la stessa possibilità sia offerta anche ad altri.
Valuta tu quale aspetto del tuo carattere vuoi nutrire...

E cosa avrei detto??
Esattamente la stessa cosa... Infatti avevo usato il plurale..... Figurati se mi aspettavo che venissi da solo da me

, sarebbe presunzione.....
Cmq ho fatto la prova del giradischi, con il braccio libero e la testina shure, in sala d'ascolto.... Si sente senza bisogno di collegarlo e rende il suono più frizzante, fine e aperto in alto..... Un po' me lo aspettavo e infatti mi sono focalizzato subito sugli alti.
La stessa cosa che avevo notato con il sansui facendolo vibrare di più....
Sono elementi che mi confortano nelle mie idee, tra le quali quella che se c' è qualcosa d'altro che vibra in sala non per forza è peggiorativo....

Ps: "qualcosa che puoi ampiamente prevedere"

Filippo ha scritto: ↑
sab 3 giu 2023, 18:36
E cosa avrei detto??
Esattamente la stessa cosa... Infatti avevo usato il plurale..... Figurati se mi aspettavo che venissi da solo da me , sarebbe presunzione

Avevo frainteso...tanto meglio, il forum è a tua disposizione per organizzare l'incontro...stabiliamo privatamente una data che vada bene ad entrambi e poi si apre una lista iscritti sul forum per vedere chi può essere interessato a partecipare.

HiFi Emozioni all'Ascolto - Audio Forum

Prove varie

Re: Prove varie

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