Trasformatore "real phase" su MA10tp

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grunduale
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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7018Messaggio grunduale
gio 4 apr 2019, 21:20

Mi accodo ai giudizi eccellenti di Alfredo M. e Angelo, anche se io per quanto riguarda il vecchio integrato Ma10 solo linea da 50 w.
Vorrei aggiungere che ora gli strumenti vengono riprodotti con più prontezza, si sente molto di più l'energia del tocco , per esempio la violenza dei colpi sulla batteria, l'impatto della pressione sulle corde della chitarra , l'articolazione del contrabbasso, la forza delle note e degli accordi su un pianoforte, insomma c'è più realismo e impeto nella riproduzione e nel passaggio dai piano al forte. Inoltre la scena è più profonda.
Per finire sono curioso anch'io di sapere se può ancora migliorare il CD 960 con l'aggiunta dell'induttore.

=============

Guglielmo

gere
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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7021Messaggio gere
ven 5 apr 2019, 10:09

INDUTTORE SUL 960. SUBITO!

gere
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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7022Messaggio gere
ven 5 apr 2019, 10:11

M.Ambrosini ha scritto:
mer 3 apr 2019, 21:00
Ne dubito ma provero', non rientra tra le mie priorità al momento.
Beh, allora falla rientrare. E velocemente!
Gere

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7023Messaggio emulatore
ven 5 apr 2019, 10:31

gere ha scritto:
ven 5 apr 2019, 10:09
INDUTTORE SUL 960. SUBITO!
Beh, se il Philips potesse beneficiare dell'induttiva probabilmente la cosa varrebbe per tutti i lettori e sarebbe da definire come standard per qualsiasi modifica.

Chissà se sulle aktiv......... :D
Emmanuele

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7026Messaggio emulatore
ven 5 apr 2019, 11:38

Mi pare che Aloia usasse l'induttiva su uno dei suoi lettori, dopodichè ne conosco solo un altro con la stessa alimentazione.....
Allegati
gold note.jpg
gold note
aloia.jpg
aloia
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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7033Messaggio gere
sab 6 apr 2019, 17:10

emulatore ha scritto:
ven 5 apr 2019, 10:31
gere ha scritto:
ven 5 apr 2019, 10:09
INDUTTORE SUL 960. SUBITO!
Beh, se il Philips potesse beneficiare dell'induttiva probabilmente la cosa varrebbe per tutti i lettori e sarebbe da definire come standard per qualsiasi modifica.

Chissà se sulle aktiv......... :D
provocatore... :lol:
Ultima modifica di gere il mar 9 apr 2019, 16:58, modificato 1 volta in totale.

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7034Messaggio M.Ambrosini
sab 6 apr 2019, 18:53

emulatore ha scritto:
ven 5 apr 2019, 10:31

Chissà se sulle aktiv......... :D
Sulle aktiv non ci sarebbero gli spazi necessari per un trasfo aggiuntivo.
Massimo

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7037Messaggio emulatore
lun 8 apr 2019, 8:00

gere ha scritto:
sab 6 apr 2019, 17:10

provocatore...
:lol: :lol: un pò dai....
M.Ambrosini ha scritto:
sab 6 apr 2019, 18:53

Sulle aktiv non ci sarebbero gli spazi necessari per un trasfo aggiuntivo.
Infatti mentre lo scrivevo immaginavo proprio questo...

Ci ho provato ;)
Emmanuele

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7051Messaggio M.Ambrosini
mer 10 apr 2019, 7:49

A quanto ho avuto modo di testare, il trasformatore 1:1 brevettato a suo tempo da Onkyo (e che ho fatto replicare in Italia) funziona ottimamente non solo sull'MA10tp ma anche sui vecchi MA10. Chi vuole aggiornare il proprio apparecchio aggiungendo questo trasformatore il costo è di 70 euro + spedizione (10 euro).
Per chi volesse approfittare dell'occasione fornita dal prossimo meeting può contattarmi per accordi.
Massimo

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7170Messaggio gere
ven 19 apr 2019, 14:39

M.Ambrosini ha scritto:
sab 6 apr 2019, 18:53
emulatore ha scritto:
ven 5 apr 2019, 10:31

Chissà se sulle aktiv......... :D
Sulle aktiv non ci sarebbero gli spazi necessari per un trasfo aggiuntivo.

Mentre sui dat modificati ci sarebbe...!?
Gere

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7213Messaggio gere
mer 24 apr 2019, 11:32

gere ha scritto:
ven 19 apr 2019, 14:39
M.Ambrosini ha scritto:
sab 6 apr 2019, 18:53
emulatore ha scritto:
ven 5 apr 2019, 10:31

Chissà se sulle aktiv......... :D
Sulle aktiv non ci sarebbero gli spazi necessari per un trasfo aggiuntivo.

Mentre sui dat modificati ci sarebbe...!?
Gere
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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7214Messaggio M.Ambrosini
mer 24 apr 2019, 13:48

gere ha scritto:
mer 24 apr 2019, 11:32
gere ha scritto:
ven 19 apr 2019, 14:39
M.Ambrosini ha scritto:
sab 6 apr 2019, 18:53
emulatore ha scritto:
ven 5 apr 2019, 10:31

Chissà se sulle aktiv......... :D
Sulle aktiv non ci sarebbero gli spazi necessari per un trasfo aggiuntivo.

Mentre sui dat modificati ci sarebbe...!?
Gere
UP!
Non mi ricordo il tuo dat Giacomo...sono passati troppi anni dalla modifica, dovrei vederlo.
Massimo

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7215Messaggio gere
mer 24 apr 2019, 23:13

ti potrei postare la foto dell'interno...?

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7216Messaggio M.Ambrosini
mer 24 apr 2019, 23:23

gere ha scritto:
mer 24 apr 2019, 23:13
ti potrei postare la foto dell'interno...?
Non certo sul forum!
Se vuoi inviarmela in e-mail fai pure
Massimo

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7217Messaggio fantabaffo
mer 24 apr 2019, 23:32

gere ha scritto:
mer 24 apr 2019, 23:13
ti potrei postare la foto dell'interno...?
Manda manda :lol: :lol:
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Filippo
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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7220Messaggio Filippo
ven 26 apr 2019, 20:48

emulatore ha scritto:
ven 5 apr 2019, 10:31
gere ha scritto:
ven 5 apr 2019, 10:09
INDUTTORE SUL 960. SUBITO!
Beh, se il Philips potesse beneficiare dell'induttiva probabilmente la cosa varrebbe per tutti i lettori e sarebbe da definire come standard per qualsiasi modifica.
Riprendo quest'intervento......
Se la cosa valesse per tutti i CDP..........
Quando si potrà sapere?

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7221Messaggio M.Ambrosini
sab 27 apr 2019, 14:21

Filippo ha scritto:
ven 26 apr 2019, 20:48
emulatore ha scritto:
ven 5 apr 2019, 10:31
gere ha scritto:
ven 5 apr 2019, 10:09
INDUTTORE SUL 960. SUBITO!
Beh, se il Philips potesse beneficiare dell'induttiva probabilmente la cosa varrebbe per tutti i lettori e sarebbe da definire come standard per qualsiasi modifica.
Riprendo quest'intervento......
Se la cosa valesse per tutti i CDP..........
Quando si potrà sapere?
Presto...sto ascoltando già un 960 a cui ho aggiunto da qualche giorno il trasfo di bilanciamento 1:1...devo però farli costruire di piccole dimensioni per cui mi ci vorrà un po' di tempo ancora per aggiornare la macchine già modificate. Al meeting si potrà però già ascoltare la differenza.
Massimo

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7222Messaggio Filippo
sab 27 apr 2019, 17:21

M.Ambrosini ha scritto:
sab 27 apr 2019, 14:21
Filippo ha scritto:
ven 26 apr 2019, 20:48
emulatore ha scritto:
ven 5 apr 2019, 10:31
gere ha scritto:
ven 5 apr 2019, 10:09
INDUTTORE SUL 960. SUBITO!
Beh, se il Philips potesse beneficiare dell'induttiva probabilmente la cosa varrebbe per tutti i lettori e sarebbe da definire come standard per qualsiasi modifica.
Riprendo quest'intervento......
Se la cosa valesse per tutti i CDP..........
Quando si potrà sapere?
Presto...sto ascoltando già un 960 a cui ho aggiunto da qualche giorno il trasfo di bilanciamento 1:1...devo però farli costruire di piccole dimensioni per cui mi ci vorrà un po' di tempo ancora per aggiornare la macchine già modificate. Al meeting si potrà però già ascoltare la differenza.
Magari su un CD35, che è un po' piu alto, non c'è bisogno di un trasformatore più piccolino.....

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7223Messaggio Filippo
sab 27 apr 2019, 19:46

Ma 'sto 960, ma quante modifiche ha ricevuto?? :D

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7224Messaggio M.Ambrosini
sab 27 apr 2019, 20:01

Filippo ha scritto:
sab 27 apr 2019, 19:46
Ma 'sto 960, ma quante modifiche ha ricevuto?? :D
Ha sicuramente avuto una lunga evoluzione...non ci sono libri su cui studiare il CCI...è purtroppo un argomento molto autodidattico.
1) Non chiedetemi di modificare cd Grundig
2) il cd35 non è più alto del 960

L'impressione che ho dell'attuale versione è quella di avere la stessa sensazione di spontaneità dell'analogico. Non mi era ancora capitato con nessun lettore cd.
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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7225Messaggio Filippo
sab 27 apr 2019, 20:03

M.Ambrosini ha scritto:
sab 27 apr 2019, 20:01

1) Non chiedetemi di modificare cd Grundig
2) il cd35 non è più alto del 960

L'impressione che ho dell'attuale versione è quella di avere la stessa sensazione di spontaneità dell'analogico. Non mi era ancora capitato con nessun lettore cd.
Crudele sta cosa, e dove si trovano tutti questi 960?
Per non parlare del fatto che sono tutti vecchiotti e a rischio affidabilità......

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7226Messaggio M.Ambrosini
sab 27 apr 2019, 20:51

Filippo ha scritto:
sab 27 apr 2019, 20:03
M.Ambrosini ha scritto:
sab 27 apr 2019, 20:01

1) Non chiedetemi di modificare cd Grundig
2) il cd35 non è più alto del 960

L'impressione che ho dell'attuale versione è quella di avere la stessa sensazione di spontaneità dell'analogico. Non mi era ancora capitato con nessun lettore cd.
Crudele sta cosa, e dove si trovano tutti questi 960?
Per non parlare del fatto che sono tutti vecchiotti e a rischio affidabilità......
Non ce ne sono molti in giro che non abbiano subito manomissioni ma quando se ne trovano in buono stato ti assicuro che non c'è nessun problema di affidabilità che non sia risolvibile in questa macchina. A parte le cinghie di trascinamento del cassetto che ogni tanto danno problemi, per il resto è una macchina assolutamente, ancora oggi, affidabile. Ne ho modificati molti e non ho mai avuto problemi rilevanti.
Massimo

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7227Messaggio Filippo
sab 27 apr 2019, 21:02

M.Ambrosini ha scritto:
sab 27 apr 2019, 20:51
Filippo ha scritto:
sab 27 apr 2019, 20:03
M.Ambrosini ha scritto:
sab 27 apr 2019, 20:01

1) Non chiedetemi di modificare cd Grundig
2) il cd35 non è più alto del 960

L'impressione che ho dell'attuale versione è quella di avere la stessa sensazione di spontaneità dell'analogico. Non mi era ancora capitato con nessun lettore cd.
Crudele sta cosa, e dove si trovano tutti questi 960?
Per non parlare del fatto che sono tutti vecchiotti e a rischio affidabilità......
Non ce ne sono molti in giro che non abbiano subito manomissioni ma quando se ne trovano in buono stato ti assicuro che non c'è nessun problema di affidabilità che non sia risolvibile in questa macchina. A parte le cinghie di trascinamento del cassetto che di tanto danno problemi, per il resto è una macchina assolutamente, ancora oggi, affidabile. Ne ho modificati molti e non ho mai avuto problemi rilevanti.
E le cinghie di trascinamento si trovano, se del caso?

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7228Messaggio Filippo
sab 27 apr 2019, 21:45

Sembra che si trovino, ma magari una expert indication sarebbe più rassicurante.....

https://www.amazon.it/Philips-Original- ... B014M5CJXE

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7229Messaggio BUZZ78
dom 28 apr 2019, 8:36

Hello regarding the Yamaha BR can we also imagine to take in place this new transformation ?

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7230Messaggio M.Ambrosini
dom 28 apr 2019, 20:21

BUZZ78 ha scritto:
dom 28 apr 2019, 8:36
Hello regarding the Yamaha BR can we also imagine to take in place this new transformation ?
The 1:1 transformer makes sense to be applied (space permitting) only on CD players with conventional power supply, not in switching type supply
Massimo

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7231Messaggio BUZZ78
dom 28 apr 2019, 21:44

Thanks Massimo, and regarding the Yamaha, it’s a conventional power or a switching power ?

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7232Messaggio M.Ambrosini
dom 28 apr 2019, 23:01

BUZZ78 ha scritto:
dom 28 apr 2019, 21:44
Thanks Massimo, and regarding the Yamaha, it’s a conventional power or a switching power ?
Switching
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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7233Messaggio BUZZ78
lun 29 apr 2019, 9:25

Thanks Massimo !

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7691Messaggio fantabaffo
ven 31 mag 2019, 20:00

M.Ambrosini ha scritto:
sab 27 apr 2019, 20:01

Ha sicuramente avuto una lunga evoluzione...non ci sono libri su cui studiare il CCI...è purtroppo un argomento molto autodidattico.
1) Non chiedetemi di modificare cd Grundig
2) il cd35 non è più alto del 960

L'impressione che ho dell'attuale versione è quella di avere la stessa sensazione di spontaneità dell'analogico. Non mi era ancora capitato con nessun lettore cd.
Ma dunque... Si può effettuare questa integrazione sul 960?
Alessio

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7707Messaggio M.Ambrosini
sab 1 giu 2019, 18:13

fantabaffo ha scritto:
ven 31 mag 2019, 20:00
M.Ambrosini ha scritto:
sab 27 apr 2019, 20:01

Ha sicuramente avuto una lunga evoluzione...non ci sono libri su cui studiare il CCI...è purtroppo un argomento molto autodidattico.
1) Non chiedetemi di modificare cd Grundig
2) il cd35 non è più alto del 960

L'impressione che ho dell'attuale versione è quella di avere la stessa sensazione di spontaneità dell'analogico. Non mi era ancora capitato con nessun lettore cd.
Ma dunque... Si può effettuare questa integrazione sul 960?
Si ma...con calma...ne ho già tre qui da aggiornare!
Massimo

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7716Messaggio fantabaffo
sab 1 giu 2019, 23:57

M.Ambrosini ha scritto:
sab 1 giu 2019, 18:13
Si ma...con calma...ne ho già tre qui da aggiornare!
Non ho nessuna fretta: dal momento che dopo l'ultimo intervento il 960 suona in modo eccezionale (e per la prima volta ritengo sia addirittura superiore al CD7550...) prima di effettuarvi qualsiasi modifica preferisco venire a trovarti (finalmente!) col CD appresso ed ascoltarlo a confronto con la versione dotata di induttore... :D
Dunque, non certo a breve!
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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7911Messaggio grunf
mar 11 giu 2019, 21:31

C'è una cosa (tra le altre) che non mi torna tanto... la fase di collegamento del trasformatore 1:1
Se è giusto questo schema Onkyo...
Immagine
i due avvolgimenti sono in fase... per cui l'induttanza risultante dovrebbe essere trascurabile nel caso di un buon bilanciamento dell'alimentatore... perché mai questa differenza nelle tue misure?
Lo schema dovrebbe essere corretto visto che dalle foto non vedo traferro nel nucleo, come invece sarebbe da aspettarsi nel più comune collegamento in controfase.
Ma... allora è corretto parlare di alimentatore induttivo?
Il Cancro

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7913Messaggio M.Ambrosini
mer 12 giu 2019, 6:16

grunf ha scritto:
mar 11 giu 2019, 21:31
C'è una cosa (tra le altre) che non mi torna tanto... la fase di collegamento del trasformatore 1:1
Se è giusto questo schema Onkyo...
Immagine
i due avvolgimenti sono in fase... per cui l'induttanza risultante dovrebbe essere trascurabile nel caso di un buon bilanciamento dell'alimentatore... perché mai questa differenza nelle tue misure?
Lo schema dovrebbe essere corretto visto che dalle foto non vedo traferro nel nucleo, come invece sarebbe da aspettarsi nel più comune collegamento in controfase.
Ma... allora è corretto parlare di alimentatore induttivo?
Oooh...e bravo Antonio...finalmente qualcuno se ne è accorto! :D
Nel thread aperto in tecnica audio ho volutamente confuso le acque per i tecnici non iscritti (a cui non intendo fare favori) ma su questo forum, visibile ai soli iscritti, possiamo parlare con maggiore libertà.
Si, non sarebbe giusto parlare di alimentazione induttiva ma sinceramente in un mondo dove si vendono amplificatori da 100000 euro (e si vendono...) con misure che fanno impallidire e trasformatori in argento avvolti a mano in notti di luna piena,...comincio a fregarmene del termine più "giusto" da adottare. L'alimentazione induttiva del resto è di moda come lo diventa qualunque cosa che suoni come una novità all'appassionato anche se non ne capisce minimamente il senso.

Il trasfo Onkyo correttamente impiegato (ovvero come transfo 1:1) non comporta praticamente nessuna caduta di tensione (proprio perchè la componente induttiva è trascurabile) mentre comporta la funzione di bilanciamento tra i due rami della tensione duale riducendo le correnti alternate di massa (come visualizzato dalle schermate all'oscilloscopio) . Ed è questo l'aspetto interessante e proficuo.
Nell'altro thread ho invece parlato anche di una funzione di smussamento dell'onda alternata che è invece proprietà del trasfo collegato al contrario (ovvero con un avvolgimento invertito) ed in tal caso è vero che viene ad abbattere la generazione di spurie ma a fronte di una considerevole caduta di tensione sull'induttore (che in questo caso ha senso chiamare così). Ma va bene che i tecnici che ci osservano dall'esterno lo impieghino al contrario! Di fare favori a quel genere di tecnici che si giovano dei miei suggerimenti e per giunta mi infamano mi sono un po' stancato...
Magari poi sono anche iscritti in modo anonimo... :cry:

Sugli LT è ovviamente montato con impiego da trasformatore al fine di ridurre le correnti di massa.
Massimo

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 7922Messaggio gere
mer 12 giu 2019, 17:25

M.Ambrosini ha scritto:
mer 12 giu 2019, 6:16

Oooh...e bravo Antonio...finalmente qualcuno se ne è accorto! :D
Nel thread aperto in tecnica audio ho volutamente confuso le acque per i tecnici non iscritti (a cui non intendo fare favori) ma su questo forum, visibile ai soli iscritti, possiamo parlare con maggiore libertà.
Si, non sarebbe giusto parlare di alimentazione induttiva ma sinceramente in un mondo dove si vendono amplificatori da 100000 euro (e si vendono...) con misure che fanno impallidire e trasformatori in argento avvolti a mano in notti di luna piena,...comincio a fregarmene del termine più "giusto" da adottare. L'alimentazione induttiva del resto è di moda come lo diventa qualunque cosa che suoni come una novità all'appassionato anche se non ne capisce minimamente il senso.

Il trasfo Onkyo correttamente impiegato (ovvero come transfo 1:1) non comporta praticamente nessuna caduta di tensione (proprio perchè la componente induttiva è trascurabile) mentre comporta la funzione di bilanciamento tra i due rami della tensione duale riducendo le correnti alternate di massa (come visualizzato dalle schermate all'oscilloscopio) . Ed è questo l'aspetto interessante e proficuo.
Nell'altro thread in tecnica audio ho invece parlato anche di una funzione di smussamento dell'onda alternata che è invece proprietà del trasfo collegato al contrario (ovvero con un avvolgimento invertito) ed in tal caso è vero che viene ad abbattere la generazione di spurie ma a fronte di una considerevole caduta di tensione sull'induttore (che in questo caso ha senso chiamare così). Ma va bene che i tecnici che ci osservano dall'esterno lo impieghino al contrario! Di fare favori a quel genere di tecnici che si giovano dei miei suggerimenti e per giunta mi infamano mi sono rotto i c.....
Magari poi sono anche iscritti in modo anonimo... :cry:

Sugli LT è ovviamente montato con impiego da trasformatore al fine di ridurre le correnti di massa.

Mai tanto favorevole a conclusioni sì tattiche!

Gere

samick
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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 8694Messaggio samick
ven 23 ago 2019, 15:07

Ciao Massimo,

il mio integrato rientra tra quelli modificabili?
Nick

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 8695Messaggio M.Ambrosini
ven 23 ago 2019, 15:16

samick ha scritto:
ven 23 ago 2019, 15:07
Ciao Massimo,

il mio integrato rientra tra quelli modificabili?
Si
Massimo

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 8701Messaggio samick
sab 24 ago 2019, 14:39

Bene, allora te lo posso portare al meeting?
Nick

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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 8702Messaggio M.Ambrosini
sab 24 ago 2019, 17:09

Meglio se me lo spedisci 15gg prima e te lo riporto io al meeting
Massimo

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Gianfranco
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Re: Alimentazione induttiva su MA10tp

Messaggio: # 10322Messaggio Gianfranco
ven 6 dic 2019, 22:43

Consiglio caldamente ai possessori di amplificazioni/sorgenti LT e Aktiv di farsi installare il trafo 1:1 da Massimo.
Sono basito dal miglioramento che è possibile ottenere! Davvero stupefacente. Fatevi sto regalo perchè stramerita. ;)
Gianfranco

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