DSL II phased

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M.Ambrosini
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DSL II phased

Messaggio: # 21450Messaggio M.Ambrosini
mar 16 apr 2024, 6:05

Iniziato questo nuovo progetto (come vi anticipavo sul topic "fase acustica"). In questi giorni ho ricevuto diverse telefonate di persone che hanno i DSL e si sono "allarmate" per questo "new deal"....mi preme quindi fare un chiarimento:
-i DSL così come sono ora continuerò a farli...chi li ha ascoltati correttamente installati sa quali soddisfazioni possono dare e come sia difficile trovarne un possibile sostituto. Il "DSL II phased" sarà un nuovo diffusore che si affiancherà ma non sostituirà i DSL.
Perchè questo ?
Semplicemente perchè le scelte necessarie per rendere coerente nel tempo un progetto due vie MTM comportano la perentoria necessità di un punto di ascolto in asse al tweeter (saranno quindi più alti dei DSL che invece sono ottimizzati per un punto di ascolto all'altezza del woofer superiore). Se avete abitudine ad ascoltare musica gironzolando per la stanza vi anticipo già da ora che i DSL (pur peggiorando un poco a fronte di questo utilizzo) potrebbero essere più indicati dei DSL II phased.

E per chi invece si ferma ad ascoltare questo nuovo modello in asse al tweeter quali sono le differenze tra DSL e DSL II phased ?
Beh per rispondere a questa domanda occorrerà aspettare con pazienza i tempi necessari allo sviluppo di questo nuovo progetto. :)
Massimo

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M.Ambrosini
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Re: DSL II phased

Messaggio: # 21638Messaggio M.Ambrosini
mer 22 mag 2024, 18:31

I lavori sul crossover del nuovo diffusore li ho iniziati subito dopo il meeting (il 13 Maggio) e direi che dopo appena nove giorni di lavoro quasi full time i risultati sono incoraggianti con misure di risposta in frequenza e in fase che vi posto a seguito. E di lavoro da fare ne ho ancora molto.
Attendo di misurare i Dunlavy SC-II che mi dovrebbero consegnare a giorni per vedere strumentalmente quanto è paragonabile il risultato.
Penso che se non ci sono intoppi a Settembre potrei avere pronto qualcosa di abbastanza definitivo da ascoltare.
La cosa positiva è che i woofer Visaton delle DSL sono utilizzabili anche in questo progetto.
Perché positiva?
Perché contrariamente a quanto possono pensare i soliti malpensanti (quelli bravi a mettersi nei panni altrui ma mantenendo la PROPRIA contorta mentalità in quei panni…), non ci tengo a fare spendere soldi alla gente e (seguendo la filosofia che ho sempre applicato da quarant’anni a questa parte…) se posso permettere di aggiornare i DSL a chi li ha già in casa sono sicuramente più contento piuttosto che porre una persona nelle condizioni di dover vendere il modello vecchio per approcciarsi a quello nuovo. Ovviamente dal momento che le DSL II phased sono decisamente più alte delle DSL, per poter aggiornare queste ultime mantenendo un punto di ascolto in asse al tweeter (come necessario sulla versione “phased”) occorrerà inclinarle all’indietro…questo comporta un unico inconveniente: si potrà ottimizzare solo una distanza tra diffusori e punto di ascolto in funzione dell’inclinazione scelta (che comunque si può facilmente cambiare). A chi questo inconveniente non sta bene perché vuole essere (indipendentemente dalla distanza) sempre in asse al tweeter una volta seduti, va da se che non si potrà fare altro che passare al nuovo modello per avere delle DSL temporalmente coerenti.
A fronte della possibilità di riutilizzare gli stessi woofer, si ha però la possibilità di scelta e questo mi sembra già buono.
Così come ovviamente si può scegliere di non fare nulla ma….vi consiglio quando saranno pronte le DSL II phased di passare per un ascolto. Le mie DSL personali per un confronto le terrò comunque disponibili anche se penso a questo punto che non avrà molto senso continuare a costruirle.
A seguito potete osservare risposta in frequenza, risposta in fase, eccesso di fase, risposta al gradino del prototipo di DSL II phased...è già un sistema a fase minima.
risposta in frequenza.Img.png



risposta in fase.img.png
Massimo

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M.Ambrosini
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Re: DSL II phased

Messaggio: # 21639Messaggio M.Ambrosini
mer 22 mag 2024, 18:32

eccesso di fase.img.png
gradino.Img.png
Massimo

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Re: DSL II phased

Messaggio: # 21640Messaggio BUZZ78
mer 22 mag 2024, 19:41

Hi Massimo, adopt the DSL means a large room, no ? What’s about people who have a room with less than 15 m2 of surface ? Can we imagine “one day” a baby DSL ?

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Re: DSL II phased

Messaggio: # 21641Messaggio M.Ambrosini
mer 22 mag 2024, 20:41

BUZZ78 ha scritto:
mer 22 mag 2024, 19:41
Hi Massimo, adopt the DSL means a large room, no ? What’s about people who have a room with less than 15 m2 of surface ? Can we imagine “one day” a baby DSL ?
The DSL II phased will be suitable like the current DSL for medium-sized rooms and (with the adapter/equalizer) also for large rooms. Actually, there is no MTM phased speaker for small rooms so... why not? This is something I may consider once the DSL IIs are finished.
Massimo

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Re: DSL II phased

Messaggio: # 21685Messaggio M.Ambrosini
lun 27 mag 2024, 18:40

Il prototipo delle DSL II phased a cui sto lavorando e a cui si riferiscono le misure sopra
dsl.jpg
Massimo

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Re: DSL II phased

Messaggio: # 21732Messaggio M.Ambrosini
dom 2 giu 2024, 7:11

Spostato discussione sulla risposta al gradino nel forum Tecnica audio
Massimo

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Re: DSL II phased

Messaggio: # 21769Messaggio M.Ambrosini
lun 10 giu 2024, 8:03

Un aggiornamento sulla risposta in frequenza che ha ora il prototipo di DSL II phased (che ho tracciato includendo la parte bassa rilevata in campo vicino): 60Hz-17KHz entro +-1,5dB !
E' praticamente la regolarità mostrata dalle Kef105 (ovvero il diffusore più lineare di cui ho tracciato la risposta in frequenza finora) ma con una differenza: la kef NON è temporalmente corretta.
E' un risultato di rilievo anche se paragonato alle Dunlavy e questo mi rende fiducioso per il lavoro che mi rimane da svolgere.
1,5completo.Img.png
Massimo

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Re: DSL II phased

Messaggio: # 21770Messaggio top_zustand
lun 10 giu 2024, 8:14

😊🙏

gere
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Re: DSL II phased

Messaggio: # 21778Messaggio gere
mar 11 giu 2024, 9:41

M.Ambrosini ha scritto:
lun 10 giu 2024, 8:03
Un aggiornamento sulla risposta in frequenza che ha ora il prototipo di DSL II phased (che ho tracciato includendo la parte bassa rilevata in campo vicino): 60Hz-17KHz entro +-1,5dB !
E' praticamente la regolarità mostrata dalle Kef105 (ovvero il diffusore più lineare di cui ho tracciato la risposta in frequenza finora) ma con una differenza: la kef NON è temporalmente corretta.
E' un risultato di rilievo anche se paragonato alle Dunlavy e questo mi rende fiducioso per il lavoro che mi rimane da svolgere.
1,5completo.Img.png
Non riesci a mantenere la linearità dopo i 10k?

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Re: DSL II phased

Messaggio: # 21781Messaggio M.Ambrosini
mar 11 giu 2024, 12:41

gere ha scritto:
mar 11 giu 2024, 9:41
M.Ambrosini ha scritto:
lun 10 giu 2024, 8:03
Un aggiornamento sulla risposta in frequenza che ha ora il prototipo di DSL II phased (che ho tracciato includendo la parte bassa rilevata in campo vicino): 60Hz-17KHz entro +-1,5dB !
E' praticamente la regolarità mostrata dalle Kef105 (ovvero il diffusore più lineare di cui ho tracciato la risposta in frequenza finora) ma con una differenza: la kef NON è temporalmente corretta.
E' un risultato di rilievo anche se paragonato alle Dunlavy e questo mi rende fiducioso per il lavoro che mi rimane da svolgere.
1,5completo.Img.png
Non riesci a mantenere la linearità dopo i 10k?
Come ho scritto sopra fino ai 17KHz rientra la risposta entro i +-1,5dB....oltre queste frequenze non mi interessa proprio cosa succede (ci sono addirittura amplificazioni da 100000 euro con i 20KHz a -3dB....). Se in fase di ascolto mi accorgo che qualcosa mi manca a causa di quel dB in meno a 15KHz vedrò di intervenire ma di certo non mi creo problemi se la cosa non è udibile.
Tra l'altro dimenticavo di dire che questa è la risposta tracciata (di un singolo diffusore) a 3m all'altezza del tw ma con microfono lateralmente disassato quel tanto da simulare le normali condizioni di ascolto, ovvero con diffusori paralleli rispetto alla parete di fondo e distanti fra loro 115-120cm, che facendo due conti significa circa 10-11° lateralmente fuori asse.
Massimo

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Re: DSL II phased

Messaggio: # 21794Messaggio myfisite
lun 17 giu 2024, 10:51

Sabato ho fatto una rapida visita all'antro dell'alchimista di Ravenna e, nascosto tra pentoloni ribollenti e ampolle di vetro empite con liquidi iridescenti, ho intravisto il prototipo delle nuove DSL II Phased. Era disponibile un solo diffusore e abbiamo rubato alcuni secondi di un fugace ma molto promettente ascolto. Seppure monofonico si intuiva chiaramente una spontaneità e naturalezza dell'emissione sonora decisamente fuori dal comune. Attendiamo gli sviluppi.
Marco A.

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