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Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: mer 7 apr 2021, 15:39
da faber74
Mi piacerebbe provare l'r48 a confronto con un LT per scoprire affinità e differenze di comportamento...
Fabrizio
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: mer 7 apr 2021, 18:09
da M.Ambrosini
faber74 ha scritto: ↑mer 7 apr 2021, 15:39
Mi piacerebbe provare l'r48 a confronto con un LT per scoprire affinità e differenze di comportamento...
Fabrizio
Beh...potrebbe essere una buona occasione per passare da Ravenna ed aggiornare il tuo cd650 senza spedirlo...dobbiamo solo cambiare colore
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: mer 7 apr 2021, 18:45
da nerone
Beh, da quello che leggo nel forum non credo che l'R48 possa confrontarsi con gli LT di Massimo.
Vorrei passare anche io a sentire gli LT, questo lockdown non finisce più
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: mer 7 apr 2021, 18:50
da faber74
So che gli LT sono superlativi, m questo r48 sembra molto conservato, sono appunto curioso
Chissà quando sarà possibile muoversi...
Fabrizio
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: gio 8 apr 2021, 19:15
da faber74
Stasera ho provato ad aggiungere l'antenna fm, ho il suo adattatore originale credo, ora mi serve un'antenna con attacco tv diciamo per completare il sistema, avete qualche consiglio?
Fabrizio
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: gio 8 apr 2021, 19:57
da Gianfranco
Cerca 'antenna FM a dipolo 75 ohm'.
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: gio 8 apr 2021, 21:54
da faber74
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: gio 8 apr 2021, 22:12
da Gianfranco
Si, quella originale era su un supporto di cartoncino ma è difficile trovarla.
Quella che hai linkato è più 'moderna' e va ugualmente bene.
A trovare una lamina di rame sottile e della larghezza giusta la si potrebbe incollare su un cartoncino per riprodurre qualcosa di simile a quella vintage.
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: ven 9 apr 2021, 10:14
da faber74
Domani dovrebbe arrivarmi, intanto il receiver va bene, ma all'accensione devo sempre muovere leggermente la manopola del volume per "riattivare" un canale, serve un altro po' di disossidante o lascio così?
Fabrizio
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: ven 9 apr 2021, 11:43
da Gianfranco
Prova con altro disossidante quando ti capiterà di aprirlo nuovamente.
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: lun 19 apr 2021, 13:16
da Davide87
fantabaffo ha scritto: ↑mar 31 mar 2020, 22:29
Voglio condividere con voi questa impressione che ho avuto dagli ascolti che mi hanno regalato finora questo Receiver, ed il fratellino Receiver 25.
La cosa curiosa è che entrambi questi apparecchi (nello stato in cui si trovano) restituiscono un suono la cui libertà armonica è un po' inferiore rispetto a quella del V7000 di riferimento, tuttavia la profondità di campo è la medesima. Inoltre, la timbrica degli strumenti suona più naturale: ciò si sente soprattutto nella naturalezza e completezza con cui si percepiscono le casse armoniche degli strumenti o delle voci (il torace e la testa), fermo restando il fatto che l'aria è un po' più ridotta e che gli attacchi sono un po' più "smorti", segni tipici di una qualche mancanza di libertà armonica. Come se non bastasse, l'estensione del basso dei due Receiver è notevolmente superiore a quella del V7000 (ed ancora di più rispetto al V1700), ed anche l'articolazione dello stesso risulta più autorevole e precisa.
Con tutto questo, sono ormai fermamente convinto che la potenzialità sonora di un Receiver realmente a posto a livello di telaio ed a livello elettrico sia superiore a quella di un integrato Grundig: il tutto è ovviamente vanificato dal fatto che è abbastanza facile trovare un V1700 bensuonante, è già più difficile trovare in pari condizioni sonore un V7000 o un V30... non parliamo di un Receiver: trovarne uno a posto è una missione
Gianfranco ha scritto: ↑sab 6 giu 2020, 15:46
Se ascoltate il CD collegato all'ingresso monitor ricordatevi di selezionare TA sul selettore degli ingressi, come sugli altri amplificatori Grundig, è la condizione di migliore ascolto dalla presa monitor. Nei Receiver serie larga è anche più nettamente avvertibile il miglioramento.
Sul mio R45 quando si ascolta l'ingresso Monitor va selezionato uno degli ingressi Tape (TB1 o TB2), qualsiasi altro ingresso (TA o peggio Tuner) è decisamente peggiorativo in termini di ariosità e libertà del suono, se non l'avete notato provate.
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: lun 19 apr 2021, 13:33
da Gianfranco
Può essere, la mia esperienza si ferma agli R20/25/30/35.
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: gio 15 lug 2021, 14:03
da faber74
Nella vostra esperienza, qual'è il receiver meglio costruito o più ingegnerizzato? L'r48 o il raro r50 oppure qualche altro modello?
Fabrizio
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: gio 15 lug 2021, 14:12
da nerone
Ho letto sempre bene dell'R25, non l'ho mai preso in considerazione in quanto ha pochi watt per il mio ambiente di ascolto.
Il mio R48 è fermo in attesa di farlo controllare, prevenire è meglio che curare
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: gio 15 lug 2021, 14:33
da faber74
L'r48 è una grande macchina, con le box 1500 ap si fa preferire pure all'rpc500, porge la musica in maniera differente...
Fabrizio
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: gio 15 lug 2021, 14:40
da Filippo
Potendo scegliere, preferirei sempre gli apparecchi più semplici ccizzabili, a patto che riescano a garantire una buona dinamica.....
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: gio 15 lug 2021, 14:42
da faber74
Quindi indichi le serie basse, r20, 25 per intenderci?
Fabrizio
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: gio 15 lug 2021, 16:53
da Filippo
Yes
Qualche tempo fa avevo il 20, poi venduto ad un amico. Ricordo che la differenza con LT si sentiva.... Forse l'esemplare che avevo non era il massimo, chissà.
A quel tempo non avevo ancora capito come intervenire..... Non ho un grandissimo ricordo...
Un 35 invece mi ha salutato prima di poterlo "capire"...
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: gio 15 lug 2021, 18:58
da Gianfranco
I Receiver serie larga sono GIA' CCI, non vanno manomessi in nessun modo... poi vi trovate gli apparecchi che NON suonano come potrebbero e dovrebbero...
La colpa non è degli apparecchi ma delle 'mani' in cui passano che si credono più intelligenti di chi li ha progettati e ingegnerizzati...
I Receiver sono apparecchi complessi e dall'assemblaggio tutt'altro che banale, fare danni è facilissimo. Poi fate come volete ma... per cortesia non metteteli sul mercatino dopo averli 'sminchiati'...
Tornando in topic, personalmente ho trovato gli R20/R25 più 'musicali' dei fratelli maggiori ma, teoricamente, dovrebbero essere tutti sullo stesso livello se correttamente conservati e installati.
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: gio 15 lug 2021, 19:46
da BUZZ78
My podium : R25, R30 and third position R35. R45 is not my favorite at all, and the R20 is also behind. On top of my opinion, I cannot affirm that each model I gat was CCI compliant.
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: gio 15 lug 2021, 19:46
da BUZZ78
My podium : R25, R30 and third position R35. R45 is not my favorite at all, and the R20 is also behind. On top of my opinion, I cannot affirm that each model I gat was CCI compliant.
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: gio 15 lug 2021, 20:37
da Filippo
Gianfranco ha scritto: ↑gio 15 lug 2021, 18:58
I Receiver serie larga sono GIA' CCI, non vanno manomessi in nessun modo... poi vi trovate gli apparecchi che NON suonano come potrebbero e dovrebbero...
La colpa non è degli apparecchi ma delle 'mani' in cui passano che si credono più intelligenti di chi li ha progettati e ingegnerizzati...
I Receiver sono apparecchi complessi e dall'assemblaggio tutt'altro che banale, fare danni è facilissimo. Poi fate come volete ma... per cortesia non metteteli sul mercatino dopo averli 'sminchiati'...
Tornando in topic, personalmente ho trovato gli R20/R25 più 'musicali' dei fratelli maggiori ma, teoricamente, dovrebbero essere tutti sullo stesso livello se correttamente conservati e installati.
Non sono d'accordo, non nel senso che non siano già cci, ma che ci sono diversi livelli di cci e le attenzioni che può dare il singolo non sono poca cosa rispetto alla produzione industriale. E non solo le attenzioni ma vere modifiche .... Ma mi fermo qui perché so quel che dico (provato e sperimentato ormai non so più quante volte) e non mi va di fare discussioni per me superate. Ognuno fa come vuole.
Certo che se non si è capito almeno a grandi linee il meccanismo di fondo meglio non mettere mano.
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: ven 16 lug 2021, 6:46
da M.Ambrosini
faber74 ha scritto: ↑gio 15 lug 2021, 14:33
L'r48 è una grande macchina, con le box 1500 ap si fa preferire pure all'rpc500, porge la musica in maniera differente...
Fabrizio
Fammi indovinare Fabrizio: l'rpc è stato riparato e l'r48 no?
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: ven 16 lug 2021, 6:47
da M.Ambrosini
Gianfranco ha scritto: ↑gio 15 lug 2021, 18:58
I Receiver serie larga sono GIA' CCI, non vanno manomessi in nessun modo... poi vi trovate gli apparecchi che NON suonano come potrebbero e dovrebbero...
La colpa non è degli apparecchi ma delle 'mani' in cui passano che si credono più intelligenti di chi li ha progettati e ingegnerizzati...
I Receiver sono apparecchi complessi e dall'assemblaggio tutt'altro che banale, fare danni è facilissimo. Poi fate come volete ma... per cortesia non metteteli sul mercatino dopo averli 'sminchiati'...
Quoto al 100%
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: ven 16 lug 2021, 8:15
da faber74
Esatto Massimo!!
Fabrizio
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: ven 16 lug 2021, 8:35
da Gianfranco
Tutto torna... Sempre.
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: ven 16 lug 2021, 9:47
da nerone
M.Ambrosini ha scritto: ↑ven 16 lug 2021, 6:46
faber74 ha scritto: ↑gio 15 lug 2021, 14:33
L'r48 è una grande macchina, con le box 1500 ap si fa preferire pure all'rpc500, porge la musica in maniera differente...
Fabrizio
Fammi indovinare Fabrizio: l'rpc è stato riparato e l'r48 no?
Quindi vuoi dire che l'rpcl 500 non è stato messo a posto da un bravo tecnico ?
Se si hai un tecnico da consigliare ?
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: ven 16 lug 2021, 10:01
da Filippo
Hai voglia di consigliare tecnici!
Nn si tratta di pura competenza, ma di cci.....e chi ripara in base a criteri cci?? Ancora non si è capito?
Da quello che so ce n'è uno solo.....
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: ven 16 lug 2021, 15:45
da M.Ambrosini
Filippo ha scritto: ↑ven 16 lug 2021, 10:01
Hai voglia di consigliare tecnici!
Nn si tratta di pura competenza, ma di cci.....e chi ripara in base a criteri cci?? Ancora non si è capito?
Da quello che so ce n'è uno solo.....
Non è indispensabile conoscere il CCI...sarebbe più che sufficiente non disconoscerlo cercando almeno di ricomporre gli apparecchi
come da service manual (che già è quasi un miracolo avvenga...) e non avventurarsi in ricappaggi selvaggi pensando (in modo del tutto infondato) che un elettrolitico a bassa esr sia sonicamente equivalente ad un tantalio...e altre cosuccie di questo genere.
In sunto...è sempre la mancanza di umiltà a fare danni.
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: ven 16 lug 2021, 15:48
da faber74
Massimo, io di elettronica non capisco nulla, ma, nel caso, con cosa andrebbero sostituiti i tantalio difettosi?
Fabrizio
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: ven 16 lug 2021, 16:10
da Filippo
M.Ambrosini ha scritto: ↑ven 16 lug 2021, 15:45
Filippo ha scritto: ↑ven 16 lug 2021, 10:01
Hai voglia di consigliare tecnici!
Nn si tratta di pura competenza, ma di cci.....e chi ripara in base a criteri cci?? Ancora non si è capito?
Da quello che so ce n'è uno solo.....
Non è indispensabile conoscere il CCI...sarebbe più che sufficiente non disconoscerlo cercando almeno di ricomporre gli apparecchi
come da service manual (che già è quasi un miracolo avvenga...) e non avventurarsi in ricappaggi selvaggi pensando (in modo del tutto infondato) che un elettrolitico a bassa esr sia sonicamente equivalente ad un tantalio...e altre cosuccie di questo genere.
In sunto...è sempre la mancanza di umiltà a fare danni.
Come se fosse poco
Inoltre sai meglio di me che ci vuole davvero niente a fare danni ..... Basta un singolo e all'apparenza innocuo smontaggio e montaggio....
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: ven 16 lug 2021, 17:13
da nerone
Sappiamo che Massimo non esegue più questi lavoretti, quindi dovete fare qualche nome di chi è capace...
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: sab 17 lug 2021, 9:01
da Gianfranco
faber74 ha scritto: ↑ven 16 lug 2021, 15:48
Massimo, io di elettronica non capisco nulla, ma, nel caso, con cosa andrebbero sostituiti i tantalio difettosi?
Fabrizio
Con dei condensatori al tantalio più simili possibile a quelli da sostituire.
Tempo fa ho dovuto sostituire due elettrolitici su uno dei miei V7000. Insieme ad alcuni amici ne provammo diversi e tutti offrirono risultati sonicamente diversi... Ed erano solo due. Immagina i danni di un ricappaggio totale fatto a caso come si vede in giro...
Un altro esempio, sul gainclone ho provato diversi condensatori sull'anello di retroazione e quello più blasonato che avevo si è rivelato essere il peggiore. Molto meglio un onesto KZ dal prezzo normale.
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: sab 17 lug 2021, 9:05
da Gianfranco
nerone ha scritto: ↑ven 16 lug 2021, 17:13
Sappiamo che Massimo non esegue più questi lavoretti, quindi dovete fare qualche nome di chi è capace...
Riparatori in grado di trovare un guasto su apparecchi con schemi elettrici collaudatissimi, praticamente tutti.
Riparatori che siano in grado di ripristinare l'esatto funzionamento, qualcuno.
Riparatori che pongano la dovuta cura e precisione nel riassemblaggio, penso nessuno... Magari a qualcuno va di culo che lo imbrocca per caso...
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: sab 17 lug 2021, 9:16
da nerone
Grazie Gianfranco, per come siamo messi quando un amplificatore comincia ad avere qualche problema conviene rimpiazzarlo con un'altra unità se si è fortunati a trovarla a posto.
Volevo far controllare l'R48, dopo questo 3d ci rinuncio
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: sab 17 lug 2021, 10:44
da Gianfranco
Oggi l'unica alternativa ai Grundig, che hanno davvero troppi anni sul groppone, sono gli LT di Massimo. Tra apparecchi da ricomprare n volte prima di trovarne uno a posto, le inevitabili rotture dovute all'anzianità ed il tempo dedicato alla loro ricerca gli LT diventano convenienti.
Personalmente ho collezionato un numero elevato di apparecchi e non mi fido di nessuno di essi... Preferisco sperimentare vie 'nuove' e più affidabili cercando di ottenere le stesse sonorità dei migliori Grundig. È difficilissimo se non impossibile. Fortunatamente non ho vincoli estetici e costruttivi e quindi mi diverto un mondo a montare e smontare cose che, a volte, arrivano a suonare, per me, sufficientemente bene. I Grundig sono tra gli apparecchi meno migliorabili che abbia mai visto. Sono praticamente perfetti e progettati nel miglior modo possibile per un mercato consumer.
Se vuoi un consiglio... Metti da parte un tot al mese e prenditi un LT 10 TP...
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: sab 17 lug 2021, 14:07
da M.Ambrosini
faber74 ha scritto: ↑ven 16 lug 2021, 15:48
Massimo, io di elettronica non capisco nulla, ma, nel caso, con cosa andrebbero sostituiti i tantalio difettosi?
Fabrizio
I tantalio vanno sostituiti con tantalio
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: lun 19 lug 2021, 11:04
da faber74
Speriamo bene, l'r25 dopo l'ultima revisione suona bene, ma non saprei cosa hanno fatto...
Fabrizio
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: lun 19 lug 2021, 11:07
da nerone
Fabrizio, volevo inviare il mio R48 dal tuo tecnico, dopo questo 3d sono un po' confuso...
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: lun 19 lug 2021, 11:10
da faber74
Secondo me lavora bene, ha avuto qualche problema sul secondo 500 e sulla cordona del 300 che purtroppo ha dato forfait appena riportato a casa... cose che comunque possono capitare su apparecchi così vetusti! Nella mia esperienza è molto meglio di altri noti tecnici...
Fabrizio
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: lun 19 lug 2021, 12:00
da nerone
faber74 ha scritto: ↑lun 19 lug 2021, 11:10
Secondo me lavora bene, ha avuto qualche problema sul secondo 500 e sulla cordona del 300 che purtroppo ha dato forfait appena riportato a casa... cose che comunque possono capitare su apparecchi così vetusti! Nella mia esperienza è molto meglio di altri noti tecnici...
Fabrizio
Ok, grazie
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: ven 23 lug 2021, 9:18
da faber74
Esiste un rodaggio per gli apparecchi revisionati? L'rpc 500 dopo un bel po' di ore di funzionamento sembra migliorato, non so spiegarmi... magari sono solo impercettibili differenze di set up o di ambiente?
Fabrizio
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: ven 23 lug 2021, 15:03
da Filippo
No I condensatori hanno bisogno di rodaggio.
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: sab 24 lug 2021, 19:02
da faber74
Oggi ho curato il percorso cavi ed ho sostituito il cd35 col cd650 modificato da Massimo (credo alla penultima evoluzione), il risultato è veramente superlativo, sono più di 3 ore che ascolto e vorrei continuare all'infinito...
Fabrizio
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: dom 23 gen 2022, 19:13
da faber74
Quante versioni di r20 esistono, se non erro ne ho viste coi pomelli scuri, coi pomelli con la gomma zigrinata e coi pomelli chiari, qualcuno sa indicare l'esatta cronologia delle versioni?
Fabrizio
Re: I Receiver: qualche annotazione
Inviato: gio 27 gen 2022, 9:02
da faber74
Il mio è quello in foto, credo ultima evoluzione del 20...
Fabrizio
https://i.ibb.co/BBLDgvv/31968467-5144- ... 5887b8.jpg
