I Receiver: qualche annotazione
Re: I Receiver: qualche annotazione
Domanda: sul fondo lo chassis è fermato da 5 viti, 4 più lunghe con delle rondelle zigrinate e la quinta, più corta, senza nulla... confermate?
Fabrizio
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Stasera mi sono aggiudicato un r48 dalla Germania, dichiarato funzionante a parte un trattino del display, cosa devo controllare prima di inserirlo nell'impianto principale?
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- Gianfranco
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Personalmente controllo sempre che non esca della continua sulle casse.
Gianfranco
Re: I Receiver: qualche annotazione
Non credo possa arrivare corrente continua, l'ho acquistato per salvaguardare i woofer...
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Hai ragione, non ho l'R48 e non sapevo che avesse le uscite protette.
Allora direi che non corri rischi, o va o non va.
Allora direi che non corri rischi, o va o non va.
Gianfranco
Re: I Receiver: qualche annotazione
Speriamo bene, già con l'r25 si ascolta bene, ma l'r48 garantisce una maggior riserva di potenza...
Fabrizio
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Re: I Receiver: qualche annotazione
L'r48 è arrivato ieri e subito sono cominciate le prove, diciamo che esteticamente si presenta perfetto, è arrivato in un imballo impeccabile e una volta acceso devo dire che è spettacolare sia come ricezione radio (superiore all'r25 che posseggo) sia come suono... Parlando dei difetti, inevitabili visti gli anni e il lungo periodo di fermo che ha subito; diciamo che sono pochi: principalmente si sente il suono solo dopo alcuni secondi che è acceso, 2 segmenti dei led si accendono dopo circa un quarto d'ora d'utilizzo e inizialmente l'ingresso monitor era gracchiante, ma ho scoperto che si era semplicemente ossidato lo spinotto dell'ingresso (probabilmente non era mai stato utilizzato). Per il momento sono contentissimo.
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Non conosco l'apparecchio e potrei dire inesattezze ma, in genere, i relè hanno un ritardo voluto di inserzione per eliminare il 'bump' degli altoparlanti.
Tutti gli apparecchi dotati di protezioni che ho impiegano dai 2 ai 3 secondi per essere pienamente operativi.
Gianfranco
Re: I Receiver: qualche annotazione
Perfetto grazie, oggi i segmenti del display sono tutti funzionanti, da subito...
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Piccolo aggiornamento, i 2 segmenti del display vanno e vengono, bisogna rivedere le saldature?
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Piccolo aggiornamento: ieri sera ho ascoltato la radio, 3 dischi, di nuovo un po' di radio e a parte qualche incertezza iniziale, ottimi ascolti... Oggi accendo e va solo il canale destro, smanetto un po' con volume, potenziometri e selettori e parte il canale sinistro, poi solo il sinistro, poi muto e via dicendo, cosa può essere? Al momento ho spento tutto temendo di fare danni...
Fabrizio
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Potrebbero essere delle saldature fredde oppure i contatti ossidati.
Ripassa le saldature dei potenziometri, selettori e usa del disossidante. Il meno 'oleoso' che trovi.
Ripassa le saldature dei potenziometri, selettori e usa del disossidante. Il meno 'oleoso' che trovi.
Gianfranco
Re: I Receiver: qualche annotazione
Il CRC va bene?
Fabrizio
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Proverei prima con un disossidante secco tipo il G-20 o simili:
https://www.amazon.it/DUE-CI-ELECTRONIC ... 32&sr=8-13
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Gianfranco
Re: I Receiver: qualche annotazione
Io avrei questo in casa https://www.amazon.it/CFG-Antiumidità-M ... 590&sr=8-1 può andare bene?
Fabrizio
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Non l'ho mai provato ma se lo hai già in casa usalo pure, dalla descrizione non sembra grasso.
Gianfranco
Re: I Receiver: qualche annotazione
Ho provato ad usarlo, ripulendo bene tutto, i potenziometri non fanno più rumore, per qualche minuto è pure funzionato correttamente ma poi è tornato tutto come prima... ho notato alcune cose interessanti, posteriormente il telaio è fissato con una sola vite (al posto delle classiche 3 dei receiver), sono presenti 3 cartoncini a spasso per il receiver, dove vanno messi? Sopra al vu-meter è presente un altro cartoncino incastrato stabilmente fra le plastiche, penso che questo receiver non sia mai stato aperto, valutate voi dalle foto... condensatore presente e freschezza generale, Massimo che ne pensi?
Fabrizio
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Attenzione a smontarlo.... Più lo smonti e peggio è se non si ha idea della questione di fondo.....
Poi I receiver sono complessi....
Poi I receiver sono complessi....
Re: I Receiver: qualche annotazione
Grazie Filippo, purtroppo lo so, ho solo tolto le 5 viti sul fondo e quella sul retro, ho aspirato la polvere il più possibile con un aspirapolvere, spruzzato potenziometri e commutatori con CRC e passato pure il sotto delle schede, poi ho richiuso, ma i cartoncini non li ho messia posto giusto: ho ricostruito che il cartellino piccolo era sul trasformatore ma i due lunghi credo vadano sotto lo griglia anteriore del coperchio ma non so come fissarli...
Fabrizio
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Le viti le ho serrate bene, sembra andare tutto bene, nei prossimi giorni farò un ascolto più attento... comunque l'r48 è stupendo! Pilota egregiamente le 1500a prof
Fabrizio
Fabrizio
Re: I Receiver: qualche annotazione
Con le 2500 va meglio
È molto tempo che non lo accendo più, l'unico difetto riscontrato era il basso un po' lungo.
Adesso con l'ultimo aggiornamento di Massimo delle miracolose palline di stucco per fermare le vibrazioni degli stand penso che sia da riprovare...
Re: I Receiver: qualche annotazione
So che non è una risposta convenzionale, ma i controlli di tono a volte aiutano Quelli dei receiver inoltre sono molto precisi...
Fabrizio
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- Gianfranco
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Indubbiamente tra un loudness, che non si può sapere come interviene per via della sua variabilità, ed un controllo di tono che ha un intervento ad intervalli fissi, è preferibile il controllo di tono.
Gianfranco
Re: I Receiver: qualche annotazione
Mi piacerebbe provare l'r48 a confronto con un LT per scoprire affinità e differenze di comportamento...
Fabrizio
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Beh...potrebbe essere una buona occasione per passare da Ravenna ed aggiornare il tuo cd650 senza spedirlo...dobbiamo solo cambiare colore
Massimo A.
Re: I Receiver: qualche annotazione
Beh, da quello che leggo nel forum non credo che l'R48 possa confrontarsi con gli LT di Massimo.
Vorrei passare anche io a sentire gli LT, questo lockdown non finisce più
Vorrei passare anche io a sentire gli LT, questo lockdown non finisce più
Re: I Receiver: qualche annotazione
So che gli LT sono superlativi, m questo r48 sembra molto conservato, sono appunto curioso Chissà quando sarà possibile muoversi...
Fabrizio
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Stasera ho provato ad aggiungere l'antenna fm, ho il suo adattatore originale credo, ora mi serve un'antenna con attacco tv diciamo per completare il sistema, avete qualche consiglio?
Fabrizio
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- Gianfranco
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- Gianfranco
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Si, quella originale era su un supporto di cartoncino ma è difficile trovarla.
Quella che hai linkato è più 'moderna' e va ugualmente bene.
A trovare una lamina di rame sottile e della larghezza giusta la si potrebbe incollare su un cartoncino per riprodurre qualcosa di simile a quella vintage.
Quella che hai linkato è più 'moderna' e va ugualmente bene.
A trovare una lamina di rame sottile e della larghezza giusta la si potrebbe incollare su un cartoncino per riprodurre qualcosa di simile a quella vintage.
Gianfranco
Re: I Receiver: qualche annotazione
Domani dovrebbe arrivarmi, intanto il receiver va bene, ma all'accensione devo sempre muovere leggermente la manopola del volume per "riattivare" un canale, serve un altro po' di disossidante o lascio così?
Fabrizio
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- Gianfranco
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Prova con altro disossidante quando ti capiterà di aprirlo nuovamente.
Gianfranco
Re: I Receiver: qualche annotazione
fantabaffo ha scritto: ↑mar 31 mar 2020, 22:29Voglio condividere con voi questa impressione che ho avuto dagli ascolti che mi hanno regalato finora questo Receiver, ed il fratellino Receiver 25.
La cosa curiosa è che entrambi questi apparecchi (nello stato in cui si trovano) restituiscono un suono la cui libertà armonica è un po' inferiore rispetto a quella del V7000 di riferimento, tuttavia la profondità di campo è la medesima. Inoltre, la timbrica degli strumenti suona più naturale: ciò si sente soprattutto nella naturalezza e completezza con cui si percepiscono le casse armoniche degli strumenti o delle voci (il torace e la testa), fermo restando il fatto che l'aria è un po' più ridotta e che gli attacchi sono un po' più "smorti", segni tipici di una qualche mancanza di libertà armonica. Come se non bastasse, l'estensione del basso dei due Receiver è notevolmente superiore a quella del V7000 (ed ancora di più rispetto al V1700), ed anche l'articolazione dello stesso risulta più autorevole e precisa.
Con tutto questo, sono ormai fermamente convinto che la potenzialità sonora di un Receiver realmente a posto a livello di telaio ed a livello elettrico sia superiore a quella di un integrato Grundig: il tutto è ovviamente vanificato dal fatto che è abbastanza facile trovare un V1700 bensuonante, è già più difficile trovare in pari condizioni sonore un V7000 o un V30... non parliamo di un Receiver: trovarne uno a posto è una missione
Gianfranco ha scritto: ↑sab 6 giu 2020, 15:46Se ascoltate il CD collegato all'ingresso monitor ricordatevi di selezionare TA sul selettore degli ingressi, come sugli altri amplificatori Grundig, è la condizione di migliore ascolto dalla presa monitor. Nei Receiver serie larga è anche più nettamente avvertibile il miglioramento.
Sul mio R45 quando si ascolta l'ingresso Monitor va selezionato uno degli ingressi Tape (TB1 o TB2), qualsiasi altro ingresso (TA o peggio Tuner) è decisamente peggiorativo in termini di ariosità e libertà del suono, se non l'avete notato provate.
- Gianfranco
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Può essere, la mia esperienza si ferma agli R20/25/30/35.
Gianfranco
Re: I Receiver: qualche annotazione
Nella vostra esperienza, qual'è il receiver meglio costruito o più ingegnerizzato? L'r48 o il raro r50 oppure qualche altro modello?
Fabrizio
Fabrizio
Re: I Receiver: qualche annotazione
Ho letto sempre bene dell'R25, non l'ho mai preso in considerazione in quanto ha pochi watt per il mio ambiente di ascolto.
Il mio R48 è fermo in attesa di farlo controllare, prevenire è meglio che curare
Il mio R48 è fermo in attesa di farlo controllare, prevenire è meglio che curare
Re: I Receiver: qualche annotazione
L'r48 è una grande macchina, con le box 1500 ap si fa preferire pure all'rpc500, porge la musica in maniera differente...
Fabrizio
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Potendo scegliere, preferirei sempre gli apparecchi più semplici ccizzabili, a patto che riescano a garantire una buona dinamica.....
Re: I Receiver: qualche annotazione
Quindi indichi le serie basse, r20, 25 per intenderci?
Fabrizio
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Yes
Qualche tempo fa avevo il 20, poi venduto ad un amico. Ricordo che la differenza con LT si sentiva.... Forse l'esemplare che avevo non era il massimo, chissà.
A quel tempo non avevo ancora capito come intervenire..... Non ho un grandissimo ricordo...
Un 35 invece mi ha salutato prima di poterlo "capire"...
Qualche tempo fa avevo il 20, poi venduto ad un amico. Ricordo che la differenza con LT si sentiva.... Forse l'esemplare che avevo non era il massimo, chissà.
A quel tempo non avevo ancora capito come intervenire..... Non ho un grandissimo ricordo...
Un 35 invece mi ha salutato prima di poterlo "capire"...
- Gianfranco
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Re: I Receiver: qualche annotazione
I Receiver serie larga sono GIA' CCI, non vanno manomessi in nessun modo... poi vi trovate gli apparecchi che NON suonano come potrebbero e dovrebbero...
La colpa non è degli apparecchi ma delle 'mani' in cui passano che si credono più intelligenti di chi li ha progettati e ingegnerizzati...
I Receiver sono apparecchi complessi e dall'assemblaggio tutt'altro che banale, fare danni è facilissimo. Poi fate come volete ma... per cortesia non metteteli sul mercatino dopo averli 'sminchiati'...
Tornando in topic, personalmente ho trovato gli R20/R25 più 'musicali' dei fratelli maggiori ma, teoricamente, dovrebbero essere tutti sullo stesso livello se correttamente conservati e installati.
La colpa non è degli apparecchi ma delle 'mani' in cui passano che si credono più intelligenti di chi li ha progettati e ingegnerizzati...
I Receiver sono apparecchi complessi e dall'assemblaggio tutt'altro che banale, fare danni è facilissimo. Poi fate come volete ma... per cortesia non metteteli sul mercatino dopo averli 'sminchiati'...
Tornando in topic, personalmente ho trovato gli R20/R25 più 'musicali' dei fratelli maggiori ma, teoricamente, dovrebbero essere tutti sullo stesso livello se correttamente conservati e installati.
Gianfranco
Re: I Receiver: qualche annotazione
My podium : R25, R30 and third position R35. R45 is not my favorite at all, and the R20 is also behind. On top of my opinion, I cannot affirm that each model I gat was CCI compliant.
Re: I Receiver: qualche annotazione
My podium : R25, R30 and third position R35. R45 is not my favorite at all, and the R20 is also behind. On top of my opinion, I cannot affirm that each model I gat was CCI compliant.
Re: I Receiver: qualche annotazione
Non sono d'accordo, non nel senso che non siano già cci, ma che ci sono diversi livelli di cci e le attenzioni che può dare il singolo non sono poca cosa rispetto alla produzione industriale. E non solo le attenzioni ma vere modifiche .... Ma mi fermo qui perché so quel che dico (provato e sperimentato ormai non so più quante volte) e non mi va di fare discussioni per me superate. Ognuno fa come vuole.Gianfranco ha scritto: ↑gio 15 lug 2021, 18:58I Receiver serie larga sono GIA' CCI, non vanno manomessi in nessun modo... poi vi trovate gli apparecchi che NON suonano come potrebbero e dovrebbero...
La colpa non è degli apparecchi ma delle 'mani' in cui passano che si credono più intelligenti di chi li ha progettati e ingegnerizzati...
I Receiver sono apparecchi complessi e dall'assemblaggio tutt'altro che banale, fare danni è facilissimo. Poi fate come volete ma... per cortesia non metteteli sul mercatino dopo averli 'sminchiati'...
Tornando in topic, personalmente ho trovato gli R20/R25 più 'musicali' dei fratelli maggiori ma, teoricamente, dovrebbero essere tutti sullo stesso livello se correttamente conservati e installati.
Certo che se non si è capito almeno a grandi linee il meccanismo di fondo meglio non mettere mano.
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Fammi indovinare Fabrizio: l'rpc è stato riparato e l'r48 no?
Massimo A.
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Quoto al 100%Gianfranco ha scritto: ↑gio 15 lug 2021, 18:58I Receiver serie larga sono GIA' CCI, non vanno manomessi in nessun modo... poi vi trovate gli apparecchi che NON suonano come potrebbero e dovrebbero...
La colpa non è degli apparecchi ma delle 'mani' in cui passano che si credono più intelligenti di chi li ha progettati e ingegnerizzati...
I Receiver sono apparecchi complessi e dall'assemblaggio tutt'altro che banale, fare danni è facilissimo. Poi fate come volete ma... per cortesia non metteteli sul mercatino dopo averli 'sminchiati'...
Massimo A.
Re: I Receiver: qualche annotazione
Esatto Massimo!!
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Quindi vuoi dire che l'rpcl 500 non è stato messo a posto da un bravo tecnico ?M.Ambrosini ha scritto: ↑ven 16 lug 2021, 6:46Fammi indovinare Fabrizio: l'rpc è stato riparato e l'r48 no?
Se si hai un tecnico da consigliare ?
Re: I Receiver: qualche annotazione
Hai voglia di consigliare tecnici!
Nn si tratta di pura competenza, ma di cci.....e chi ripara in base a criteri cci?? Ancora non si è capito?
Da quello che so ce n'è uno solo.....
Nn si tratta di pura competenza, ma di cci.....e chi ripara in base a criteri cci?? Ancora non si è capito?
Da quello che so ce n'è uno solo.....
- M.Ambrosini
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Non è indispensabile conoscere il CCI...sarebbe più che sufficiente non disconoscerlo cercando almeno di ricomporre gli apparecchi come da service manual (che già è quasi un miracolo avvenga...) e non avventurarsi in ricappaggi selvaggi pensando (in modo del tutto infondato) che un elettrolitico a bassa esr sia sonicamente equivalente ad un tantalio...e altre cosuccie di questo genere.
In sunto...è sempre la mancanza di umiltà a fare danni.
Massimo A.
Re: I Receiver: qualche annotazione
Massimo, io di elettronica non capisco nulla, ma, nel caso, con cosa andrebbero sostituiti i tantalio difettosi?
Fabrizio
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Come se fosse pocoM.Ambrosini ha scritto: ↑ven 16 lug 2021, 15:45Non è indispensabile conoscere il CCI...sarebbe più che sufficiente non disconoscerlo cercando almeno di ricomporre gli apparecchi come da service manual (che già è quasi un miracolo avvenga...) e non avventurarsi in ricappaggi selvaggi pensando (in modo del tutto infondato) che un elettrolitico a bassa esr sia sonicamente equivalente ad un tantalio...e altre cosuccie di questo genere.
In sunto...è sempre la mancanza di umiltà a fare danni.
Inoltre sai meglio di me che ci vuole davvero niente a fare danni ..... Basta un singolo e all'apparenza innocuo smontaggio e montaggio....
Re: I Receiver: qualche annotazione
Sappiamo che Massimo non esegue più questi lavoretti, quindi dovete fare qualche nome di chi è capace...
- Gianfranco
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Con dei condensatori al tantalio più simili possibile a quelli da sostituire.
Tempo fa ho dovuto sostituire due elettrolitici su uno dei miei V7000. Insieme ad alcuni amici ne provammo diversi e tutti offrirono risultati sonicamente diversi... Ed erano solo due. Immagina i danni di un ricappaggio totale fatto a caso come si vede in giro...
Un altro esempio, sul gainclone ho provato diversi condensatori sull'anello di retroazione e quello più blasonato che avevo si è rivelato essere il peggiore. Molto meglio un onesto KZ dal prezzo normale.
Gianfranco
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Riparatori in grado di trovare un guasto su apparecchi con schemi elettrici collaudatissimi, praticamente tutti.
Riparatori che siano in grado di ripristinare l'esatto funzionamento, qualcuno.
Riparatori che pongano la dovuta cura e precisione nel riassemblaggio, penso nessuno... Magari a qualcuno va di culo che lo imbrocca per caso...
Gianfranco
Re: I Receiver: qualche annotazione
Grazie Gianfranco, per come siamo messi quando un amplificatore comincia ad avere qualche problema conviene rimpiazzarlo con un'altra unità se si è fortunati a trovarla a posto.
Volevo far controllare l'R48, dopo questo 3d ci rinuncio
Volevo far controllare l'R48, dopo questo 3d ci rinuncio
- Gianfranco
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Oggi l'unica alternativa ai Grundig, che hanno davvero troppi anni sul groppone, sono gli LT di Massimo. Tra apparecchi da ricomprare n volte prima di trovarne uno a posto, le inevitabili rotture dovute all'anzianità ed il tempo dedicato alla loro ricerca gli LT diventano convenienti.
Personalmente ho collezionato un numero elevato di apparecchi e non mi fido di nessuno di essi... Preferisco sperimentare vie 'nuove' e più affidabili cercando di ottenere le stesse sonorità dei migliori Grundig. È difficilissimo se non impossibile. Fortunatamente non ho vincoli estetici e costruttivi e quindi mi diverto un mondo a montare e smontare cose che, a volte, arrivano a suonare, per me, sufficientemente bene. I Grundig sono tra gli apparecchi meno migliorabili che abbia mai visto. Sono praticamente perfetti e progettati nel miglior modo possibile per un mercato consumer.
Se vuoi un consiglio... Metti da parte un tot al mese e prenditi un LT 10 TP...
Personalmente ho collezionato un numero elevato di apparecchi e non mi fido di nessuno di essi... Preferisco sperimentare vie 'nuove' e più affidabili cercando di ottenere le stesse sonorità dei migliori Grundig. È difficilissimo se non impossibile. Fortunatamente non ho vincoli estetici e costruttivi e quindi mi diverto un mondo a montare e smontare cose che, a volte, arrivano a suonare, per me, sufficientemente bene. I Grundig sono tra gli apparecchi meno migliorabili che abbia mai visto. Sono praticamente perfetti e progettati nel miglior modo possibile per un mercato consumer.
Se vuoi un consiglio... Metti da parte un tot al mese e prenditi un LT 10 TP...
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Speriamo bene, l'r25 dopo l'ultima revisione suona bene, ma non saprei cosa hanno fatto...
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Fabrizio, volevo inviare il mio R48 dal tuo tecnico, dopo questo 3d sono un po' confuso...
Re: I Receiver: qualche annotazione
Secondo me lavora bene, ha avuto qualche problema sul secondo 500 e sulla cordona del 300 che purtroppo ha dato forfait appena riportato a casa... cose che comunque possono capitare su apparecchi così vetusti! Nella mia esperienza è molto meglio di altri noti tecnici...
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Ok, graziefaber74 ha scritto: ↑lun 19 lug 2021, 11:10Secondo me lavora bene, ha avuto qualche problema sul secondo 500 e sulla cordona del 300 che purtroppo ha dato forfait appena riportato a casa... cose che comunque possono capitare su apparecchi così vetusti! Nella mia esperienza è molto meglio di altri noti tecnici...
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Esiste un rodaggio per gli apparecchi revisionati? L'rpc 500 dopo un bel po' di ore di funzionamento sembra migliorato, non so spiegarmi... magari sono solo impercettibili differenze di set up o di ambiente?
Fabrizio
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Re: I Receiver: qualche annotazione
No I condensatori hanno bisogno di rodaggio.
Re: I Receiver: qualche annotazione
Oggi ho curato il percorso cavi ed ho sostituito il cd35 col cd650 modificato da Massimo (credo alla penultima evoluzione), il risultato è veramente superlativo, sono più di 3 ore che ascolto e vorrei continuare all'infinito...
Fabrizio
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Quante versioni di r20 esistono, se non erro ne ho viste coi pomelli scuri, coi pomelli con la gomma zigrinata e coi pomelli chiari, qualcuno sa indicare l'esatta cronologia delle versioni?
Fabrizio
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Re: I Receiver: qualche annotazione
Il mio è quello in foto, credo ultima evoluzione del 20...
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