V1700 e T1700

L'audio fondato sulla verifica - General hi-fi discussion (based on observations and reproducibility)
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Filippo
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V1700 e T1700

Messaggio: # 8515Messaggio Filippo
ven 9 ago 2019, 1:50

Una curiosità,
ma il T1700 ha sul V1700 lo stesso effetto migliorativo del t7500 sullxv7500??

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fantabaffo
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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8517Messaggio fantabaffo
ven 9 ago 2019, 7:22

Qualche anno fa ho provato la configurazione V1700+T1700 al posto dell'uso del solo V1700 (collegati al CD7550 ed alle SL1000). Alla fine sono tornato indietro, tornando ad usare il solo V1700.
Tuttavia va detto che all'epoca usai il cavo di segnale in dotazione ai sistemi 1700 tra tuner e ampli (cavo che all'epoca reputavo la miglior soluzione, ma che ora invece ho scoperto essere peggiorativo rispetto ad alcuni altri), e che non curai il verso di quel cavo in quanto non avevo ancora preso in considerazione quel parametro. Quindi, alla luce di ciò, per me la questione è di nuovo aperta. Quando avrò riallestito l'impianto proverò di sicuro.
Alessio

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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8518Messaggio Filippo
ven 9 ago 2019, 10:10

E quali sarebbero i cavi buoni Alessio?

Filippo
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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8521Messaggio Filippo
ven 9 ago 2019, 15:06

Segreto...... :D
Ma che tipo di cavo è, doppio RCA??

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fantabaffo
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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8522Messaggio fantabaffo
ven 9 ago 2019, 15:26

Ma che segreto... :lol: :lol:
I cavi "buoni" sono sempre i soliti che citiamo qui nel forum: GBC, Grundig e (se non erro) Monacor.
I cavi in dotazione ai sistemi Grundig 1700 e 1850 sono RCA-RCA e sono questi:

Immagine
Alessio

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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8523Messaggio Filippo
ven 9 ago 2019, 15:47

Oh finalmente svelato il segreto :D

Quel cavo assomiglia a quello che ho io..... C'è scritto Japan sui connettori e ha una sezione più grande di quella del cavo del CD7500?

Roby1973
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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8524Messaggio Roby1973
ven 9 ago 2019, 17:25

il t1700 si collega al v 1700 con cavo proprio che esce dal turner la differenza e non è sostanziale si ha quando si adopera un cavo buono e uno come quello in dotazione alla serie 1700 se lo si usa per collegare l'ampli al cdp.
Personalmente fra t 1700 SOTTO al v 1700 e v 1700 only preferisco la seconda e non solo per una praticità di installazione.....ma ogni stanza ( e soprattutto elettroniche con qualche anno sulla gobba) andrebbero prese caso per caso.

ciao Filippo.

Roby

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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8528Messaggio Filippo
ven 9 ago 2019, 18:39

Roby1973 ha scritto:
ven 9 ago 2019, 17:25
il t1700 si collega al v 1700 con cavo proprio che esce dal turner la differenza e non è sostanziale si ha quando si adopera un cavo buono e uno come quello in dotazione alla serie 1700 se lo si usa per collegare l'ampli al cdp.
Personalmente fra t 1700 SOTTO al v 1700 e v 1700 only preferisco la seconda e non solo per una praticità di installazione.....ma ogni stanza ( e soprattutto elettroniche con qualche anno sulla gobba) andrebbero prese caso per caso.

ciao Filippo.

Roby
Grazie!
Quindi sembra che il T1700 non sia migliorativo......

Mi piacerebbe chiedere una conferma di quella che era stata una mia impressione tempo fa, ma concordate che il V1700 è uno degli ampli grundig che restituisce la "stanza" migliore? Anche il basso è bello teso e vibrante per me.....

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M.Ambrosini
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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8529Messaggio M.Ambrosini
sab 10 ago 2019, 8:43

fantabaffo ha scritto:
ven 9 ago 2019, 15:26
Ma che segreto... :lol: :lol:
I cavi "buoni" sono sempre i soliti che citiamo qui nel forum: GBC, Grundig e (se non erro) Monacor.
I cavi in dotazione ai sistemi Grundig 1700 e 1850 sono RCA-RCA e sono questi:

Immagine
Quelli in foto hanno la plastica sopra al "tulipano" in metallo e vanno ben peggio dei Grundig veri.
Massimo

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fantabaffo
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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8531Messaggio fantabaffo
sab 10 ago 2019, 9:32

M.Ambrosini ha scritto:
sab 10 ago 2019, 8:43
Quelli in foto hanno la plastica sopra al "tulipano" in metallo e vanno ben peggio dei Grundig veri.
Esatto, sono proprio quelli, e confermo che vanno un po' peggio dei Grundig "buoni". Dal momento che ne ho diversi, ho infatti provato a tagliare la plastica che ricopre la parte finale dello spinotto da uno di questi cavi, ma non ho comunque percepito un miglioramento significativo. A mio avviso il cavo utilizzato è eccellente, ma la parte esterna dello spinotto "gommosa" esercita la sua negativa influenza in ogni caso.
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grunf
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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8533Messaggio grunf
sab 10 ago 2019, 10:17

Io invece ritengo che l'accoppiata V+T1700 sia superiore rispetto all'ampli da solo. La differenza però non è abissale come nel caso del pre XV7500.

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M.Ambrosini
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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8535Messaggio M.Ambrosini
sab 10 ago 2019, 11:22

grunf ha scritto:
sab 10 ago 2019, 10:17
Io invece ritengo che l'accoppiata V+T1700 sia superiore rispetto all'ampli da solo.
Bene...abbiamo opinioni diverse in merito :)
Massimo

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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8536Messaggio Filippo
sab 10 ago 2019, 11:35

fantabaffo ha scritto:
sab 10 ago 2019, 9:32
A mio avviso il cavo utilizzato è eccellente, ma la parte esterna dello spinotto "gommosa" esercita la sua negativa influenza in ogni caso.
e non si potrebbe provare a toglierla quasi per intero invece che solo sopra il tulipano?? Se è quello il fattore negativo.....

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fantabaffo
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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8537Messaggio fantabaffo
sab 10 ago 2019, 12:52

Filippo ha scritto:
sab 10 ago 2019, 11:35
fantabaffo ha scritto:
sab 10 ago 2019, 9:32
A mio avviso il cavo utilizzato è eccellente, ma la parte esterna dello spinotto "gommosa" esercita la sua negativa influenza in ogni caso.
e non si potrebbe provare a toglierla quasi per intero invece che solo sopra il tulipano?? Se è quello il fattore negativo.....
No, perché l'assenza della guaina intorno al collettore è essa stessa un fattore negativo ;)
Alessio

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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8538Messaggio Filippo
sab 10 ago 2019, 12:57

fantabaffo ha scritto:
sab 10 ago 2019, 12:52
Filippo ha scritto:
sab 10 ago 2019, 11:35
fantabaffo ha scritto:
sab 10 ago 2019, 9:32
A mio avviso il cavo utilizzato è eccellente, ma la parte esterna dello spinotto "gommosa" esercita la sua negativa influenza in ogni caso.
e non si potrebbe provare a toglierla quasi per intero invece che solo sopra il tulipano?? Se è quello il fattore negativo.....
No, perché l'assenza della guaina intorno al collettore è essa stessa un fattore negativo ;)
OK, ma se il cavo secondo te è buono, allora perché non provare a cambiare per intero i connettori??
Scusa se insisto, ma vado un po' in crisi con questa tipologia di cavi, perché non si capisce bene quali siano quelli buoni.....
Avevo risolto il problema col cd7500, ma adesso non funziona più purtroppo.

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M.Ambrosini
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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8539Messaggio M.Ambrosini
sab 10 ago 2019, 13:28

Filippo ha scritto:
sab 10 ago 2019, 12:57

OK, ma se il cavo secondo te è buono, allora perché non provare a cambiare per intero i connettori??
Scusa se insisto, ma vado un po' in crisi con questa tipologia di cavi, perché non si capisce bene quali siano quelli buoni.....
Avevo risolto il problema col cd7500, ma adesso non funziona più purtroppo.
I connettori sono parte integrante del cavo, vanno lasciati quelli plastificati in quanto sono gli unici a non generare vibrazioni spurie. E tra quelli plastificati, semplicemente sono preferibili quelli con "tulipano" a vista.
Massimo

Filippo
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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8541Messaggio Filippo
sab 10 ago 2019, 13:40

Infatti volevo dire proprio questo, perché non provare a sostituire i connettori a tulipano "ricoperti" di quel cavo con altri plastificati con tulipano a vista.....
Questo premesso che come diceva Alessio il cavo in sé sia valido e che il problema siano i connettori.....
Perchè non puoi plastificarli al cavo :D
Comunque un buon miglioramento ce l'hai già togliendo la parte di plastificazione che copre il tulipano (che in realtà in quei connettori non è a "petali" ma è un anello con una sola interruzione)

Filippo
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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8542Messaggio Filippo
sab 10 ago 2019, 14:44

Mi sarei fatto sia la domanda che la risposta :D

Massimoo...... :D

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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8543Messaggio fantabaffo
sab 10 ago 2019, 17:37

Usa il cavo GBC e dormi sonni tranquilli ;)
Alessio

Filippo
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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8544Messaggio Filippo
sab 10 ago 2019, 17:56

fantabaffo ha scritto:
sab 10 ago 2019, 17:37
Usa il cavo GBC e dormi sonni tranquilli ;)
Interessante....e quale?
se non sbaglio nemmeno gbc decenti si trovano più.....

mi sa che proverò qualche eso entry level......

https://www.ebay.co.uk/itm/Audioquest-M ... XQWzNSfQfv

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fantabaffo
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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8545Messaggio fantabaffo
sab 10 ago 2019, 18:50

Qualcuno in vendita qui nel mercatino lo trovi.
Se non lo trovi fammi sapere, così verifico se ne ho uno in più io... ne avevo acquistati un po' ma non ricordo ora se me ne avanza qualcuno ;)
In alternativa, se ben ricordo, Andrea aveva consigliato un buon cavo (Monacor forse?) che io non conosco: se risaliamo al modello, potresti cercare quello.
Alessio

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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8550Messaggio Roby1973
dom 11 ago 2019, 15:02

M.Ambrosini ha scritto:
sab 10 ago 2019, 11:22
grunf ha scritto:
sab 10 ago 2019, 10:17
Io invece ritengo che l'accoppiata V+T1700 sia superiore rispetto all'ampli da solo.
Bene...abbiamo opinioni diverse in merito :)
GRAZIE MAX,
ogni tanto mi fai sentire meno audioleso :P

roby

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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8552Messaggio M.Ambrosini
dom 11 ago 2019, 18:46

Filippo ha scritto:
sab 10 ago 2019, 17:56
fantabaffo ha scritto:
sab 10 ago 2019, 17:37
Usa il cavo GBC e dormi sonni tranquilli ;)
Interessante....e quale?
se non sbaglio nemmeno gbc decenti si trovano più.....

mi sa che proverò qualche eso entry level......

https://www.ebay.co.uk/itm/Audioquest-M ... XQWzNSfQfv
Farsi una propria esperienza anche su cavi dalla costruzione "eso" è sicuramente positivo, è importante potersi rendere conto in prima persona dove stanno i colli di bottiglia...
Massimo

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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8553Messaggio Gianfranco
dom 11 ago 2019, 19:05

M.Ambrosini ha scritto:
dom 11 ago 2019, 18:46
Farsi una propria esperienza anche su cavi dalla costruzione "eso" è sicuramente positivo, è importante potersi rendere conto in prima persona dove stanno i colli di bottiglia...
Paradossalmente potrebbe andare meno peggio dei fratelli più costosi... poco meno peggio... :D
Gianfranco

Filippo
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Re: V1700 e T1700

Messaggio: # 8555Messaggio Filippo
dom 11 ago 2019, 23:07

Gianfranco ha scritto:
dom 11 ago 2019, 19:05
M.Ambrosini ha scritto:
dom 11 ago 2019, 18:46
Farsi una propria esperienza anche su cavi dalla costruzione "eso" è sicuramente positivo, è importante potersi rendere conto in prima persona dove stanno i colli di bottiglia...
Paradossalmente potrebbe andare meno peggio dei fratelli più costosi... poco meno peggio... :D
Ascoltando cavi diversi ho capito che il loro ruolo non è per nulla secondario nel determinare il risultato finale. Io passando da un cavo vintage telefunken a un Norstone ho ascoltato due suoni diversi.
Acquisita questa consapevolezza e data una sbirciatina al mondo dei cavi audio, mi sono reso conto che si tratta di una giungla selvaggia. I modelli e i marchi si sprecano, oltre che i soldi che occorrono per comprare la maggior parte di essi....
Nell'intervento di Gianfranco ho notato una certa ironia. Immagino che nella giungla citata la maggior parte dei cavi giustifichi tale ironia, tuttavia mi chiedo: considerata l'importanza conclamata dei cavi, possibile che tra le varie tipologie costruttive non esista qualcosa di migliorativo o almeno di pari livello rispetto ai cavi cui siamo abituati?
Il problema è che i cavi grundig buoni sono pochi e non si trovano, quindi occorre guardarsi intorno per trovare alternative......
Un cavo non eso che sembra onesto, ad es, dovrebbe essere il focal elite er1, costa 20 €.
Adesso che ci penso, qualche tempo fa ho comprato un cavo di segnale cinese che reputo molto buono, migliore di quello ricavato dal grundig delle aktiv (che era lunghissimo) , con connettori (rca e Jack cuffie) consigliati da voi, ma forse perché ho sbagliato il verso.
Ho buttato la confezione di quel cavo cinese..... Devo vedere di identificarlo in negozio.
La superiorità di quel cavo la giudicavo soprattutto sul pianoforte, più melodioso e armonioso rispetto al cavo grundig. Sono sfumature molto difficili da identificare secondo me, ma ascoltando i due cavi il pianoforte cinese era più piacevole, aveva quel piccolo quid in più che faceva la differenza tra il bello e il "magico" IMHO.
Un'altra cinesata l'ho buttata due secondi dopo averla collegata..... aveva i connettori a tulipano.

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