Grundig V4080

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myfisite
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Grundig V4080

Messaggio: # 6607Messaggio myfisite
ven 8 mar 2019, 8:58

Nell'impianto di mio padre suona da molti anni un Grundig V4080. Ultimamente sta facendo le bizze: il segnale va e viene da una cassa e credo che il problema sia qualche contatto ossidato. Appena ho tempo lo apro e faccio un po' di pulizia. Intanto che è aperto darò un'occhiata alla corrente di riposo; mi consigliate anche di controllare altro? C'era in giro nel vecchio forum una discussione che riguardava il V1700 ma non riesco a trovarla.
Marco A.

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Re: Grundig V4080

Messaggio: # 6630Messaggio myfisite
mar 12 mar 2019, 8:41

Misurati 4mV tra R723 e R722: ridotti a 2mV secondo indicazioni del service manual. Lo stesso tra R823 e R822.
Marco A.

Gianfranco
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Re: Grundig V4080

Messaggio: # 6633Messaggio Gianfranco
mar 12 mar 2019, 8:53

Il V4080 è un prodotto relativamente recente. Un controllo alla corrente di riposo ed una eventuale pulitina ai contatti, non farei altro.
Gianfranco

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Re: Grundig V4080

Messaggio: # 6636Messaggio myfisite
mar 12 mar 2019, 9:31

Qualcuno ha una foto della parte inferiore dello stampato del V4080 (o del V1700 che dovrebbe essere uguale)? Mi è venuto il dubbio che questo V4080 sia stato riparato in modo "fantasioso".
Marco A.

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Re: Grundig V4080

Messaggio: # 6637Messaggio myfisite
mar 12 mar 2019, 9:33

Ho trovato questa nel web (di un V1700) che conferma i miei dubbi:

Immagine
Marco A.

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Re: Grundig V4080

Messaggio: # 6638Messaggio myfisite
mar 12 mar 2019, 9:37

Questo è il mio V4080 che monta componenti aggiuntivi! Non l'avevo mai aperto prima d'ora.

Immagine
Marco A.

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Re: Grundig V4080

Messaggio: # 6639Messaggio myfisite
mar 12 mar 2019, 9:43

Magari sbaglio ma, guardando lo schema, pare che quei condensatori aggiuntivi non abbiano molto senso.
Marco A.

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Re: Grundig V4080

Messaggio: # 6671Messaggio myfisite
gio 14 mar 2019, 17:53

Ho ridato un'occhiata al V4080 ma sono più confuso di prima. Non pare essere una "riparazione": i transistor sono quelli di serie, non sembrano sostituiti, i diodi sono quelli di serie, non sembra esserci stato un guasto. Pare invece una specie di "richiamo di fabbrica": sono stati sostituiti diversi condensatori (e incollati col bostik alla scheda) ma sono stati rispettati i valori originali (tranne in un solo caso: C910 e C911 sono passati da 220uF a 470uF). Poi ci sono quei due condensatori aggiuntivi da 10uF che rappresentano un enigma per me: sono stati aggiunti ai collettori dei transistor finali (Q708, Q709, Q808, Q809) sulle linee +30.7V e -30.7V collegati con un filo verso terra. Qualcuno ha qualche idea di quale potrebbe essere la loro funzione?
Marco A.

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M.Ambrosini
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Re: Grundig V4080

Messaggio: # 6675Messaggio M.Ambrosini
gio 14 mar 2019, 22:06

myfisite ha scritto:
gio 14 mar 2019, 17:53
Ho ridato un'occhiata al V4080 ma sono più confuso di prima. Non pare essere una "riparazione": i transistor sono quelli di serie, non sembrano sostituiti, i diodi sono quelli di serie, non sembra esserci stato un guasto. Pare invece una specie di "richiamo di fabbrica": sono stati sostituiti diversi condensatori (e incollati col bostik alla scheda) ma sono stati rispettati i valori originali (tranne in un solo caso: C910 e C911 sono passati da 220uF a 470uF). Poi ci sono quei due condensatori aggiuntivi da 10uF che rappresentano un enigma per me: sono stati aggiunti ai collettori dei transistor finali (Q708, Q709, Q808, Q809) sulle linee +30.7V e -30.7V collegati con un filo verso terra. Qualcuno ha qualche idea di quale potrebbe essere la loro funzione?
I due elettrolitici da 10uF visibili da sotto dubito siano di serie sul 4080...potrebbero essere frutto della fantasia esoterica di qualcuno che voleva maggiormente filtrare le alimentazioni dei finali. Per quanto riguarda i ceramici bloccati con bostik invece potrebbero essere originali, non è ne il primo ne sarà l'ultimo progetto che, a dispetto di quanto calcolato, viene a cambiare il proprio margine di stabilità a fronte del montaggio su pcb (capacià parassite diverse da quelle previste) per cui si aggiungono condensatori di compensazione sotto al pcb.
Massimo

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Re: Grundig V4080

Messaggio: # 6678Messaggio myfisite
gio 14 mar 2019, 23:01

In effetti i due elettrolitici da 10uF visibili da sotto non si trovano sullo schema del V4080 eppure sono incollati col bostik come gli altri condensatori. Invece i due ceramici che si vedono appena sotto sono certamente originali e segnati come C760 e C860 sullo schema del V4080. La cosa curiosa è che C760 e C860 sono invece assenti dallo schema del V1700. Purtroppo non ho più il V1700 da molti anni e non riesco a fare confronti diretti ma, a memoria, direi che c'è qualcosa che non va su questo V4080: infatti non suona come dovrebbe. L'ha sempre usato mio padre e non l'avevo mai ascoltato attentamente e neppure lo avevo mai aperto. Per questo sono rimasto un piuttosto sconcertato da questa sorpresa.
Marco A.

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Re: Grundig V4080

Messaggio: # 6780Messaggio myfisite
gio 21 mar 2019, 15:11

Ho fatto la fumata. :(

Stavo provando con il multimetro le tensioni di alimentazione della sezione finale e inavvertitamente ho messo in contatto un piedino del transistor con una resistenza. Mi si è fumato un canale davanti agli occhi. Arghh!
Marco A.

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Re: Grundig V4080

Messaggio: # 6787Messaggio myfisite
ven 22 mar 2019, 13:19

La lista dei caduti:
Q706, Q707, Q708, Q709, R722, D701, D702, D703, D704.
Marco A.

Gianfranco
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Re: Grundig V4080

Messaggio: # 6788Messaggio Gianfranco
ven 22 mar 2019, 13:37

myfisite ha scritto:
ven 22 mar 2019, 13:19
La lista dei caduti:
Q706, Q707, Q708, Q709, R722, D701, D702, D703, D704.
Hai fatto una strage! :shock:
Gianfranco

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Re: Grundig V4080

Messaggio: # 6789Messaggio myfisite
ven 22 mar 2019, 13:55

Eh sì: basta che ne parte uno e qua viene giù a cascata tutto fino ai diodi.
Marco A.

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Re: Grundig V4080

Messaggio: # 6790Messaggio myfisite
ven 22 mar 2019, 17:15

Ok, non sono un mago del saldatore ma ci proverò a sistemarlo da solo.
Marco A.

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Re: Grundig V4080

Messaggio: # 6898Messaggio myfisite
ven 29 mar 2019, 14:39

Provate a dare un'occhiata al transistor esploso:

Immagine
Marco A.

grunf
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Re: Grundig V4080

Messaggio: # 6903Messaggio grunf
ven 29 mar 2019, 17:57

myfisite ha scritto:
gio 28 mar 2019, 17:04
Sullo schema del V4080 sono indicati:

Q706 2SC2274Y
Q707 2SA984E
Q708 2SC3179Y
Q709 2SA1262Y

Appena riesco, controllo cosa ho in casa.
Ho riparato un JA220 versione americana, montava transistor diversi da quella europea:

D525
A1262
D438
B560

Strano che il 1262 sia accoppiato ad un complementare diverso nelle due versioni...

Se ti interessano ho 1 transistor per tipo.

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Re: Grundig V4080

Messaggio: # 6910Messaggio myfisite
ven 29 mar 2019, 20:34

grunf ha scritto:
ven 29 mar 2019, 17:57
Se ti interessano ho 1 transistor per tipo.
Ti ringrazio molto ma ho usato i transistor che avevo già in casa. Oggi ho avuto del tempo libero e ho proceduto con la sostituzione. Ho dovuto fare qualche adattamento, p.es. per la sostituzione di R722 non avevo i resistori da 0.47 ohm e allora ne ho usati 2 da 1 ohm in parallelo, uno sopra e uno sotto la scheda. :)

Comunque ora funziona, appena ho tempo faccio delle prove approfondite ma, ad un primo ascolto veloce, pare tutto a posto. Vorrei rivolgere un sentito grazie a tutti quelli che mi hanno supportato e aiutato qui sul forum.
Marco A.

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Re: Grundig V4080

Messaggio: # 6944Messaggio myfisite
lun 1 apr 2019, 11:48

grunf ha scritto:
ven 29 mar 2019, 17:57
Ho riparato un JA220 versione americana, montava transistor diversi da quella europea:
Stavo controllando per curiosità lo schema dal JA220 scaricato da elektrotanya ed ho notato qualche piccola differenza rispetto allo schema del V4080: il diverso valore di C920, C721, C753, C754 (C917 nel Sanyo) e l'assenza di C760, C761, C722, D704, R902. Non avrebbero dovuto essere gemelli?
Marco A.

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