Differente voltaggio condensatori

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Filippo
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Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10664Messaggio Filippo
gio 2 gen 2020, 14:37

Secondo voi che differenza ci potrebbe essere in termini sonori tra due condensatori uguali di uguale capacitanza, ma diverso voltaggio, uno 250V e l'altro 400V?
Il prezzo cambia molto....
Potrebbe, per caso, essere leggermente più definito il condensatore con il voltaggio maggiore?

grunf
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10670Messaggio grunf
ven 3 gen 2020, 14:56

Ogni condensatore fa storia a sé, generalmente all'aumentare della tensione, fino ad un certo punto, migliora il parametro ESR.
Devi verificare sui datasheet, oppure all'ascolto.
Il Cancro

Filippo
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10671Messaggio Filippo
ven 3 gen 2020, 15:07

Dell'ESR ho letto pure io, però ho letto anche che diminuisce l'induttanza..... in cosa si traduca tutto ciò non ne ho idea....
provare all'ascolto non è proprio come bere un bicchiere d'acqua fresca, i condensatori in questione costano circa 40 euro alla coppia....
io ho provato il modello 250v pagandolo la metà e va molto bene, mi ha cambiato l'ascolto, facendomi preferire leggermente le 201 greencone alle 201 tkn mentre era stato sempre il contrario. Mi chiedevo cosa giustificasse la differenza di prezzo....

Ho letto meglio, e valori di ESR più alti sembrano una cosa negativa......maggiore resistenza al trasferimento di energia.....

Filippo
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10673Messaggio Filippo
ven 3 gen 2020, 16:18

Sulla base di queste indicazioni dei bei condensatori al tantalio low esr dovrebbero andare bene anche per tagliare un tweeter, penso, ma considerando che non li usa nessuno direi che mi sfugge qualcosa......

Filippo
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10677Messaggio Filippo
ven 3 gen 2020, 17:23

Ci sono controindicazioni nell'uso di condensatori al tantalio low esr per tagliare un tweeter??

Filippo
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10690Messaggio Filippo
lun 6 gen 2020, 17:56

Mi date un consiglio per cortesia su quali condensatori al tantalio scegliere per applicarlo ai tweeters?

https://www.ebay.it/sch/i.html?_nkw=Con ... ore+t.TRS0

Certo che non ho mai visto condensatori così piccoli per queste applicazioni....

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Gianfranco
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10691Messaggio Gianfranco
lun 6 gen 2020, 18:06

Filippo ha scritto:
lun 6 gen 2020, 17:56
Certo che non ho mai visto condensatori così piccoli per queste applicazioni....
Nella mia piccola ed umile opinione penso che una ragione per cui non vengano MAI utilizzati in un crossover passivo ci sia.
Gianfranco

Filippo
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10692Messaggio Filippo
lun 6 gen 2020, 18:30

Gianfranco ha scritto:
lun 6 gen 2020, 18:06
Filippo ha scritto:
lun 6 gen 2020, 17:56
Certo che non ho mai visto condensatori così piccoli per queste applicazioni....
Nella mia piccola ed umile opinione penso che una ragione per cui non vengano MAI utilizzati in un crossover passivo ci sia.
Certo che sarebbe bello conoscere il perché......

Ma se facessi una prova? Tanto costano poco.... Mica rischio di far saltare un tweeter??
Il ragionamento che facevo io era il seguente : esr più basso =piu dettaglio, più effetto stanza...... Magari non in modo drastico, ma forse udibile....

Sarebbe interessante sentire un parere dall'alto..... 🙄

grunf
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10693Messaggio grunf
lun 6 gen 2020, 18:52

Filippo ha scritto:
lun 6 gen 2020, 18:30
Mica rischio di far saltare un tweeter??
Il rischio, per quanto basso, c'è. Non sono adatti per l'uso AC.
Il Cancro

grunf
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10694Messaggio grunf
lun 6 gen 2020, 18:53

Filippo ha scritto:
lun 6 gen 2020, 18:30
Sarebbe interessante sentire un parere dall'alto..... 🙄
Questa è notevole...
Il Cancro

Filippo
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10695Messaggio Filippo
lun 6 gen 2020, 19:20

grunf ha scritto:
lun 6 gen 2020, 18:52
Filippo ha scritto:
lun 6 gen 2020, 18:30
Mica rischio di far saltare un tweeter??
Il rischio, per quanto basso, c'è. Non sono adatti per l'uso AC.
Ohh finalmente si sa il motivo! Grazie Grunf 🙂

Filippo
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10696Messaggio Filippo
lun 6 gen 2020, 19:20

grunf ha scritto:
lun 6 gen 2020, 18:53
Filippo ha scritto:
lun 6 gen 2020, 18:30
Sarebbe interessante sentire un parere dall'alto..... 🙄
Questa è notevole...
😁 :D

Filippo
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10697Messaggio Filippo
lun 6 gen 2020, 19:27

Cmq ho visto un po' in giro sulla correlazione voltaggio esr e purtroppo non c'è una costante.....quindi l'esr a volte aumenta a volte diminuisce con l'aumentare del voltaggio.....
https://www.google.com/search?q=tabella ... slkLJepmeM
I datasheet dei condensatori rifa vintage non si trovano...... Rifa pmg 5124 capacitor Vs pmg 5102

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Gianfranco
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10698Messaggio Gianfranco
lun 6 gen 2020, 19:38

Ci sono condensatori con voltaggio ed ESR molto simili che però suonano in maniera spiccatamente differente. Fossi in te non mi fisserei solo su questo parametro.
Gianfranco

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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10699Messaggio Filippo
lun 6 gen 2020, 19:56

Gianfranco ha scritto:
lun 6 gen 2020, 19:38
Ci sono condensatori con voltaggio ed ESR molto simili che però suonano in maniera spiccatamente differente. Fossi in te non mi fisserei solo su questo parametro.
Il tuo consiglio è sicuramente saggio, ma due condensatori uguali della stessa marca che differiscono solo nel voltaggio? Dovrebbe sentirsi leggermente meglio quello con esr minore, o sbaglio anche qui...?

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Gianfranco
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10700Messaggio Gianfranco
lun 6 gen 2020, 20:03

Filippo ha scritto:
lun 6 gen 2020, 19:56
Il tuo consiglio è sicuramente saggio, ma due condensatori uguali della stessa marca che differiscono solo nel voltaggio? Dovrebbe sentirsi leggermente meglio quello con esr minore, o sbaglio anche qui...?
In genere faccio degli ascolti comparandoli e scelgo quello che, al mio orecchio, offre la migliore prestazione.
Se non so cosa sto ascoltando è anche meglio, evito i condizionamenti che sono sempre in agguato.
L'importante è che abbiano il valore corretto ed un voltaggio adeguato, non 6,3 volt per intenderci. ;)
Gianfranco

Filippo
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10701Messaggio Filippo
lun 6 gen 2020, 20:10

Ok ho capito il discorso dell'ascolto, come non condividerlo..... Mi sarebbe piaciuto conoscere questo cavolo di parametro perché nel caso fosse stato più alto della coppia in mio possesso 40 euro per una coppia di condensatori me li risparmierei.....
Se fosse più basso sarei tentato di provarli.....

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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10702Messaggio Gianfranco
lun 6 gen 2020, 20:39

Al 99% suoneranno più o meno diversamente ma, probabilmente, non a causa dell'ESR differente. Non so come scrivertelo in altro modo...
Gianfranco

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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10703Messaggio Filippo
lun 6 gen 2020, 20:45

Ok Gianfranco non preoccuparti se la spiegazione è troppo tecnica e lunga..... Se lo dici tu mi fido.... Non mi fido invece molto dei venditori che magari fanno pagare di più due condensatori solo perché c'è scritto che hanno un voltaggio superiore, non perché suonino meglio.....

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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10704Messaggio M.Ambrosini
lun 6 gen 2020, 21:05

Filippo ha scritto:
lun 6 gen 2020, 19:20
grunf ha scritto:
lun 6 gen 2020, 18:53
Filippo ha scritto:
lun 6 gen 2020, 18:30
Sarebbe interessante sentire un parere dall'alto..... 🙄
Questa è notevole...
😁 :D
La mia giornata è di 24 ore, ho un lavoro da dipendente che mi tiene impegnato per 8 ore al giorno, una famiglia che per me rimane prioritaria, un sito da gestire con relativa rubrica lettere e gli LT che da soli non si costruiscono...
Vi pregherei quindi, al di la delle simpatiche battute, di non aspettarvi sistematiche risposte dal sottoscritto: leggo il forum nei ritagli di tempo ed il futuro non si presenta più roseo per cui...abituatevi all'autosufficienza :)
Ci sono diverse persone tecnicamente preparate su questo forum...non credo ci siano quindi difficoltà in merito. C'è poi sempre la possibilità di leggere il sito accorgendosi con stupore che molte delle risposte che cerchiamo stanno già scritte in quel luogo...e comprendendo forse che non ha senso curare il "pelo" se non si cura prima il "palo".
Massimo

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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10705Messaggio Gianfranco
lun 6 gen 2020, 21:11

Filippo ha scritto:
lun 6 gen 2020, 20:45
Ok Gianfranco non preoccuparti se la spiegazione è troppo tecnica e lunga..... Se lo dici tu mi fido.... Non mi fido invece molto dei venditori che magari fanno pagare di più due condensatori solo perché c'è scritto che hanno un voltaggio superiore, non perché suonino meglio.....
Secondo te un venditore SA come suonano? Il prezzo lo fa la richiesta e vedendo i gusti sonici di chi determina la richiesta... :D
Gianfranco

Filippo
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10706Messaggio Filippo
lun 6 gen 2020, 21:32

Di quelli con voltaggio inferiore ne sono stati venduti il triplo, sarà questione di soldi (costano meno) o altro??
È chi lo sa.....
Difficile trarre conclusioni.....

Filippo
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10727Messaggio Filippo
mer 8 gen 2020, 23:06

M.Ambrosini ha scritto:
lun 6 gen 2020, 21:05
Filippo ha scritto:
lun 6 gen 2020, 19:20
grunf ha scritto:
lun 6 gen 2020, 18:53
Filippo ha scritto:
lun 6 gen 2020, 18:30
Sarebbe interessante sentire un parere dall'alto..... 🙄
Questa è notevole...
😁 :D
La mia giornata è di 24 ore, ho un lavoro da dipendente che mi tiene impegnato per 8 ore al giorno, una famiglia che per me rimane prioritaria, un sito da gestire con relativa rubrica lettere e gli LT che da soli non si costruiscono...
Vi pregherei quindi, al di la delle simpatiche battute, di non aspettarvi sistematiche risposte dal sottoscritto: leggo il forum nei ritagli di tempo ed il futuro non si presenta più roseo per cui...abituatevi all'autosufficienza :)
Ci sono diverse persone tecnicamente preparate su questo forum...non credo ci siano quindi difficoltà in merito. C'è poi sempre la possibilità di leggere il sito accorgendosi con stupore che molte delle risposte che cerchiamo stanno già scritte in quel luogo...e comprendendo forse che non ha senso curare il "pelo" se non si cura prima il "palo".
Cavoli, incredibile ma mi era scappata (eppure non è una risposta short... 🙂).....
OK figurati, ero solo rimasto colpito dal fatto che neanche Gianfranco che ha due controcoines 🙂 tecnici avesse indicato il motivo specifico del perché non si usino i condensatori al tantalio..... Poi magari lo sa ma si scocciava..... E allora ho pensato che se non lo sapeva neanche Gianfranco restavi tu e pochi altri..... Poi ha risposto Antonio......

Filippo
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10728Messaggio Filippo
mer 8 gen 2020, 23:19

Dimenticavo..... Non ho resistito..... Era l'ultimo paio di condensatori 400v, ho fatto un'offertaccia.... Ha accettato.....

Ps: mi ero dimenticato del consiglio di grunf di collegare la superficie del condensatore con uno dei due poli (lui mi ha indicato anche il polo specifico, ma io non ricordavo e sono andato ad orecchio...), consiglio che avevo messo in atto solo su una delle due coppie di 201....ho provveduto... risultato : lo dovreste ascoltare, una aumentata pulizia che fa risaltare ancora un po' meglio profondità e focalizzazione creando I in alcuni frangenti un effetto per me sbalorditivo....Lo stesso che ha colpito l'ennesimo collega che è venuto a trovarmi 🙂
Dopo un attimo cominciano a mostrare un'espressione incuriosita perché non hanno mai sentito una materializzazione del genere .... Incominciano a guardare attentamente in avanti alla ricerca del/lla cantante di turno e dei vari strumenti ..... 🙂
Colpisce l'estrema pulizia e profondità del suono...

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Gianfranco
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Re: Differente voltaggio condensatori

Messaggio: # 10729Messaggio Gianfranco
gio 9 gen 2020, 6:05

Filippo ha scritto:
mer 8 gen 2020, 23:06
Gianfranco che ha due controcoines 🙂 tecnici
Ma quando mai :lol:

Meglio se ascolti Grunf e Massimo... ;)
Gianfranco

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