Grundig box 400

[Filippo]

Finalmente dopo una lunga attesa legata ai problemi di salute sono riuscito ad ascoltare le box 400 con cavi originali.
Che dire, o per via dei miei gusti musicali o per motivi ambientali, ma i due vie grundig mi piacciono molto, più dei tre, sui quali ho sempre riscontrato, nel mio ambiente di ascolto, problemi o di controllo dei bassi o di alti un po'troppo pungenti.
Prima impressione molto positiva, mi sembrano superiori alle 450 prima serie.
Queste vanno oltre sull'estremo alto, sono più coinvolgenti, non so bene come spiegare, sembrano più libere, più estese, immagine più ampia......meno "scolastiche" delle 450 che mi risultano un po' troppo "perfettine", senza suscitare grandi emozioni.
Molto contento dell'acquisto..... considerando inoltre che le ho trovate ad 80 euro e sono perfette......
Adesso voglio cercate di capire meglio in confronto alle FB201.Certo avendo un'immagine più estesa delle 450 e un suono più raffinato delle FB201, siamo vicini, penso....

[Filippo]

La mia impressione è che le Telefunken abbiano più presenza in gamma media, un po'di focalizzazione e di profondità in più delle box 400.
Al momento non saprei quale preferire....

PS: mi piacerebbe conoscere le differenze riscontrate tra 400 e 450 prima serie da chi ha avuto il piacere di confrontarle.

[emulatore]

Hanno gli stemmi originali sulle griglie?
Con cavi originali intendi anche i suoi connettori originali pressofusi?

[Filippo]

Non hanno gli stemmi, ma leggevo che sono più importanti per altri modelli tipo XM400. Mi sbaglio?
Cmq se non sbaglio si possono replicare in qualche modo, giusto?
I cavi sono originali ma spellati purtroppo. Non me ne sono fatto un problema visto che per il resto sono perfette e mi sono costate 80 euro.

[M.Ambrosini]

Non hanno gli stemmi, ma leggevo che sono più importanti per altri modelli tipo XM400. Mi sbaglio?

Si, sono decisamente più importanti sulle XM

Cmq se non sbaglio si possono replicare in qualche modo, giusto?

Non è facile

I cavi sono originali ma spellati purtroppo. Non me ne sono fatto un problema visto che per il resto sono perfette e mi sono costate 80 euro.

Non sarebbero costate 80 euro se avessereo avuto il cavo integro e gli stemmini...

[M.Ambrosini]

La mia impressione è che le Telefunken abbiano più presenza in gamma media, un po'di focalizzazione e di profondità in più delle box 400.
Al momento non saprei quale preferire....

Se non ci porti le Telefunken da ascoltare al meeting sai cosa rischi?

[Filippo]

La mia impressione è che le Telefunken abbiano più presenza in gamma media, un po'di focalizzazione e di profondità in più delle box 400.
Al momento non saprei quale preferire....

Se non ci porti le Telefunken da ascoltare al meeting sai cosa rischi?

Miiii ho un po' di timore a portarle......

[Filippo]

Cmq se non sbaglio si possono replicare in qualche modo, giusto?

Non è facile


Vale la pena che mi sbatto a cercare di riprodurli o a cannibalizzarli dalle 450?

Tra l'altro non mi sembra facile toglierli dalle 450.
Potrei prenderlo anche da altre grundig, forse è più facile....

[Filippo]

La mia impressione è che le Telefunken abbiano più presenza in gamma media, un po'di focalizzazione e di profondità in più delle box 400.
Al momento non saprei quale preferire....

Mi autocito, le box 400 hanno più bassi e alti più raffinati, a fronte delle altre considerazioni di cui all'autocitazione .....
Inoltre le Telefunken probabilmente sono un po'più crude, più durette, ma forse con qualche accorgimento alla Massimo possono migliorare da questo punto di vista. Adesso sono montate un po' ad capocchiam, gli altoparlanti direttamente su legno senza nessuna interposizione.....
Questione di gusti personali......

[myfisite]

PS: mi piacerebbe conoscere le differenze riscontrate tra 400 e 450 prima serie da chi ha avuto il piacere di confrontarle.

La mia impressione è che le 450 possano tollerare meglio diversi tipi di installazione e impianti anche misti (cioè non del tutto CCI) ma sono meno trasparenti e dettagliate. Le 400 invece richiedono per esprimersi al meglio un posizionamento corretto e alle spalle una catena completa CCI; offrono in cambio un risultato di primo piano in termini di espressione sonora e immagine.

[Filippo]

PS: mi piacerebbe conoscere le differenze riscontrate tra 400 e 450 prima serie da chi ha avuto il piacere di confrontarle.

La mia impressione è che le 450 possano tollerare meglio diversi tipi di installazione e impianti anche misti (cioè non del tutto CCI) ma sono meno trasparenti e dettagliate. Le 400 invece richiedono per esprimersi al meglio un posizionamento corretto e alle spalle una catena completa CCI; offrono in cambio un risultato di primo piano in termini di espressione sonora e immagine.

Quindi mi confermi la migliore immagine.
Meno male, allora proprio sordo duro non sono.....

[Filippo]

Cmq se faccio in tempo al meeting non porto solo un modello di FB201, ma ben due versioni......
Non tutte e due perfettamente a punto, ma due....

[emulatore]

Mi autocito, le box 400 hanno più bassi e alti più raffinati, a fronte delle altre considerazioni di cui all'autocitazione .....
Inoltre le Telefunken probabilmente sono un po'più crude, più durette,

Vedo che pian piano ci stai arrivando

I termini "crudo" e "duretto" implicano sempre qualche difetto.....con un impianto full CCI a punto difficilmente avrai indurimenti salvo che a volumi d'ascolto elevatissimi per la stanza in cui ti trovi o a meno che non fai andare l'ampli in distorsione.

Hai lasciato 10/15 cm di ripiano davanti alle 400?
Ricorda che sono da scaffale e non da stand

[Filippo]

Mi autocito, le box 400 hanno più bassi e alti più raffinati, a fronte delle altre considerazioni di cui all'autocitazione .....
Inoltre le Telefunken probabilmente sono un po'più crude, più durette,

Vedo che pian piano ci stai arrivando

I termini "crudo" e "duretto" implicano sempre qualche difetto.....con un impianto full CCI a punto difficilmente avrai indurimenti salvo che a volumi d'ascolto elevatissimi per la stanza in cui ti trovi o a meno che non fai andare l'ampli in distorsione.

Hai lasciato 10/15 cm di ripiano davanti alle 400?
Ricorda che sono da scaffale e non da stand

Emanuele non si tratta di arrivarci piano piano. Mai detto che le telefunken siano perfette, solo che per me hanno una grande immagine.
Oggi per la prima volta ho sentito qualcosa che gli si avvicina molto se non siamo proprio lì.....
le telefunken sono casse che io ho reso ancora più rozze di quanto non siano di loro: ho montato i woofers direttamente su legno senza alcun materiale di smorzamento (non so cosa metterci e ho paura di smorzare armoniche), ho modificato i cavi interni, connettori punto linea non sistemati a dovere, condensatori volanti etc etc
Con qualche accorgimento alla Massimo possono sicuramente migliorare, però prima delle box 400 nessuna grundig si faceva preferire nel mio ambiente di ascolto (box 850 ap, box 650 ap, box 450 prima serie, aktiv30).
Un po' saranno le caratteristiche degli altoparlanti, un po' la mancanza di accorgimenti ..... sono un po' più crude, ma nulla di insopportabile come per me erano le aktiv, e se la registrazione è buona non ci trovo proprio nessun problema.
Altra possibilità di miglioramento la sostituzione dei tweeter, e infatti mi dovrebbero arrivare dei green cone in alnico.
Insomma lo schema di queste casse lo trovo spettacolare ai fini dell'immagine.
Per adesso solo le box 400 mi mettono in difficoltà di scelta.
Ma sono convinto che questo progetto sia valido e si possa anche migliorare, e non di poco, scegliendo magari dei fullrange migliori e adottando gli opportuni accorgimenti. Ci vuole solo una persona capace (quale io non sono) per farlo.
Adesso sono diffusori un po' rudimentali direi.....anni luce distanti dall'accuratezza e dalla precisione di costruzione delle grundig, ma si fanno sentire eccome (sempre IMHO).

Per il momento le 400 le ho messe dove erano le telefunken, quindi non a scaffale, ma le doti ci sono e sono evidenti.
Probabilmente posizionate nella maniera più corretta, soprattutto ai fini della resa sui bassi, quindi più vicino alla parete posteriore, sono superiori alle telefunken. Ma le telefunken non te le dimentichi in un angolo! (sempre IMHO).
Hanno sempre delle caratteristiche di ascolto (chitarre di qualsiasi tipo, voci, strumenti a corda in generale, focalizzazione etc etc), ..... che, ripeto, non te le dimentichi in un angolo.

[Roby1973]

Le box 400 se integre e ben installate ( stanza e posizione...e mettiamoci anche il "pilotaggio") sono i migliori diffusori Grundig ( 2 vie ) e non solo...trovateli un paio di diffusori coerenti timbricamente come queste.
In una stanza di normale abitazione sono quanto di meglio si possa comprare e desiderare d'avere ( anche in confronto a diffusori dal prezzo veramente proibitivo)!!!! IMHO
Hanno solo un limite secondo me ( e non è la pressione sonora se bene installate in una stanza anche fino ai 20 mq) con il rock, punk, dark, grunge meglio le 3 vie professional ma con jazz, classica, lirica,folk ma in genere con buone registrazioni....NON AVRAI E TROVERAI MAI DIFFUSORI COMMERCIALI MIGLIORI!

l'UNICO MIO PUNTO FERMO DOPO + DI UNA DOZZINA DI anni di ASCOLTI GRUNDIG ( E NON SOLO) SONO QUESTI DIFFUSORI.

CIAO FILIPPO, spero Tu stia meglio....VENTO IN POPPA!!!

Roby

[Filippo]

Le box 400 se integre e ben installate ( stanza e posizione...e mettiamoci anche il "pilotaggio") sono i migliori diffusori Grundig ( 2 vie ) e non solo...trovateli un paio di diffusori coerenti timbricamente come queste.
In una stanza di normale abitazione sono quanto di meglio si possa comprare e desiderare d'avere ( anche in confronto a diffusori dal prezzo veramente proibitivo)!!!! IMHO
Hanno solo un limite secondo me ( e non è la pressione sonora se bene installate in una stanza anche fino ai 20 mq) con il rock, punk, dark, grunge meglio le 3 vie professional ma con jazz, classica, lirica,folk ma in genere con buone registrazioni....NON AVRAI E TROVERAI MAI DIFFUSORI COMMERCIALI MIGLIORI!

l'UNICO MIO PUNTO FERMO DOPO + DI UNA DOZZINA DI ASCOLTI GRUNDIG ( E NON SOLO) SONO QUESTI DIFFUSORI.

CIAO FILIPPO, spero Tu stia meglio....VENTO IN POPPA!!!

Roby

Mi fa piacere l'autorevole conferma!

Box 400, devo ammettere che mi hanno colpito! Grandi casse davvero.

PS: Roberto, va meglio, ma il vento non è proprio in poppa Ancora ce ne vuole per recuperare in pieno....

[Roby1973]

Box 400 rispetto alle 450 hanno woofer diverso e hanno una sorta di guarnizione cartonata al contatto dello chassis simil sl 1000 che le seconde non hanno, sui tweeter devo verificare ma mi sembrano diversi non sia solo per i " baffetti" che collegano i fili alla cupola....di certo la griglia delle 400 a mio parere è concepita meglio...sul crossover non ti so dire non avendo conoscenze tecniche, mettici anche che i cavi delle 400 ( se originali) partono dall'origine e per le altre devi trovare quelli originali avendo comunque una "giuntura" sempre problematica e non ultimo le 400 sono esclusivamente da scaffale le 450 da piedistallo....potrebbero sembrare simili o meglio una l'evoluzione dell'altra ma sono decisamente 2 diffusori diversi e basta un brano ( il tuo riferimento così te ne accorgi) per capirlo.
Almeno io l'ho capita così.

Roby

p.s. "autorevole" che cosa?????? ma non ti sei riascoltato con le cuffiette il mio ultimo video che ti ho mandato???? altro che modali biricchine....sound da grotta !
se inoltri il video ad Andrea Milano confermerà e scatterà il dileggio pubblico ..... è un gioco dai

Ciao guagliò

[Roby1973]

Mi correggo, anche i tweeter delle 450 hanno i baffetti al tweeter ma questi rispetto a quelli delle 400 sono installati più centralmente quasi perpendicolari al woofer.

[Filippo]

Non hanno gli stemmi, ma leggevo che sono più importanti per altri modelli tipo XM400. Mi sbaglio?

Si, sono decisamente più importanti sulle XM

Cmq se non sbaglio si possono replicare in qualche modo, giusto?

Non è facile

I cavi sono originali ma spellati purtroppo. Non me ne sono fatto un problema visto che per il resto sono perfette e mi sono costate 80 euro.

Non sarebbero costate 80 euro se avessereo avuto il cavo integro e gli stemmini...

Se ti dico a quanto avrei potuto comprarle non ci crederai.
Il proprietario non riusciva a venderle perché probabilmente richiedeva solo il ritiro diretto.
La sua richiesta iniziale era 80, poi era sceso a ....... 60!!
Sono stato io che, visto l'impegno e la cura profusi nel preparare il pacco (mai arrivato un pacco meglio allestito di questo! Avrebbero potuto pure buttarle dal 2 piano che non si sarebbero fatte nulla), e visto che si era lamentato (senza pretendere nulla però) dicendo che la vendita di queste casse era uno dei peggiori affari che aveva fatto, ho voluto pagargli 80 euro .
Sennò le potevo prendere per 60!
Ma mi dispiaceva per lui, che si è dimostrato una persona seria.

[Roby1973]

Dai Filippo dopo un periodo difficile un paio di box 400 a 80€ penso sia un gran colpo anche se non sono perfettissime ( loghi e punto linea mancanti) che poi se le installi con un v 1700 , v 35 o v 7500 neanche ti servono.
L'importante che woofer e tweeter siano originali...se oggi dovessero commercializzare questi diffusori altro che 80€ non oso immaginare a che cifra le venderebbero...sono le 2 vie da scaffale Grundig ( e non solo) da riferimento per stanze di normale metratura fra le più coerenti timbricamente che abbia mai ascoltato e se le installerai ad hoc con ben pochi concorrenti.
Grande acquisto ( e non solo per il prezzo).
Complimenti

Un abbraccio
Roby

[emulatore]

(loghi e punto linea mancanti)

Ma, a proposito di loghi, qualora mancassero, per riapplicarli qual'è il metodo migliore?

Un punto di attack o di pattex potrebbe andar bene?

[Roby1973]

(loghi e punto linea mancanti)

Ma, a proposito di loghi, qualora mancassero, per riapplicarli qual'è il metodo migliore?

Un punto di attack o di pattex potrebbe andar bene?

Forse ( e dico forse) i loghi hanno la funzione di dover vibrare ed ancorarli fissi alla griglia "potrebbe essere" addirittura controproducente.
Ho sparato la mia supercazzola

roby

[emulatore]

(loghi e punto linea mancanti)

Ma, a proposito di loghi, qualora mancassero, per riapplicarli qual'è il metodo migliore?

Un punto di attack o di pattex potrebbe andar bene?

Forse ( e dico forse) i loghi hanno la funzione di dover vibrare ed ancorarli fissi alla griglia "potrebbe essere" addirittura controproducente.
Ho sparato la mia supercazzola

roby

Beh in qualche modo si potranno pur attaccare

[Filippo]

Alla fine prendere le box 400 senza i connettori originali ma con il filo spellato si è rivelato un vantaggio adesso che ho il finale di Massimo a casa.....
Non tutti i mali...

[Roby1973]

Alla fine prendere le box 400 senza i connettori originali ma con il filo spellato si è rivelato un vantaggio adesso che ho il finale di Massimo a casa.....
Non tutti i mali...

Filippo hai preso il Finale LT?
l' MA 50?
che " invidia" ( in senso positivo si intende) poi con le box 400 che sono i miei diffusori preferiti chissà che GODURIAAAAAAA
Con che pre e cd ascolti?

Un abbraccio.

roby

[Filippo]

Alla fine prendere le box 400 senza i connettori originali ma con il filo spellato si è rivelato un vantaggio adesso che ho il finale di Massimo a casa.....
Non tutti i mali...

Filippo hai preso il Finale LT?
l' MA 50?
che " invidia" ( in senso positivo si intende) poi con le box 400 che sono i miei diffusori preferiti chissà che GODURIAAAAAAA
Con che pre e cd ascolti?

Un abbraccio.

roby

Ciao Roby, ormai le novità sono all'ordine del giorno.....ne parlo nella discussione sulle FB201.