Questa nitidezza di cui parli sempre è accompagnata anche da una maggior profondità oppure dal contrario?
(sto diventando noioso... )
Questa nitidezza di cui parli sempre è accompagnata anche da una maggior profondità oppure dal contrario?
Paolo, si individuano con estrema precisione gli strumenti e le voci nello spazio.......
Non è affatto un tranello.
Più che io, ce l'ha Massimo perché, se non era per lui, la disposizione asimmetrica, con tutti vantaggi che comporta, ce la potevamo anche sognare
La disposizione asimmetrica NON comporta un vantaggio sull'immagine.....
Che poi si abbia, come è, un impoverimento armonico è cosa distinta dall'immagine....E' vero Filippo, l'impressione quando si ascolta qualcosa di simmetrico è la nitidezza...poi bisogna vedere se quella nitidezza è figlia della definizione o è figlia dell'impoverimento armonico/timbrico.
Veramente Filippo , Massimo ha detto il contrario.
No. E' come una foto con un po' meno pixel rispetto a un'altra.
Per me l'esempio non è calzante, oltre a un diverso numero di pixel ci sono anche pixel "spostati" che danno più confusione....
E allora proviamo a cambiare esempio.Filippo ha scritto: ↑ven 2 nov 2018, 14:12Per me l'esempio non è calzante, oltre a un diverso numero di pixel ci sono anche pixel "spostati" che danno più confusione....
non so bene come dire
Secondo me vai un passo oltre il necessario.Filippo ha scritto: ↑ven 2 nov 2018, 14:21nell'altro caso c'è una sovrapposizione diversa con minore "annullamento" (e di qui maggiore ricchezza armonica) derivante da minore "precisione" nello "scontro" (le onde sonore si scontrano ad uno stadio di "sviluppo" diverso) e di qui l'immagine meno nitida.
La cosa curiosa è che credevo si trattasse di altoparlanti IREL invece oggi, guardando meglio, ho intravisto un "made in Germany" sul cono. Con un logo singolare, qualcuno lo conosce?
L'avevo detto tempo fa..... leggendo in giro avevo letto di una fabbrica tedesca che produceva altoparlanti per molti.
Ho capito, ma pensare che qui dentro non sappiamo cosa sia l'interferenza acustica, dai ...Alfredo ha scritto: ↑sab 3 nov 2018, 8:34Alessio, Filippo non è un provocatore. Si sente un pò messo in discussione e non creduto su alcuni convincimenti che si è creato strada facendo , e anche se nessuno lo ha fatto si è sentito preso in giro. In verità ha bisogno di fare esperienza , ed è sufficientemente testardo per voler cercare le sue verità.
Il che è parzialmente una dote , non tanto quando quel che dici non viene condiviso da nessuno.............
Come già postato Filippo, la disposizione speculare ti crea una SUA IMMAGINE ed è quella che ti da la netta sensazione di nitidezza...semplicemente perchè è proprietaria e non puoi averla in altro modo. L'effetto stereo che hai sul disco viene invece riprodotto correttamente solo a condizione di avere due sorgenti identiche...Filippo ha scritto: ↑sab 3 nov 2018, 9:21Io sto scherzando, e Alfredo, che mi conosce, lo ha capito e spiegato bene. Non sto mica provocando! Se non si può nemmeno fare una battuta....
Per quanto riguarda il resto, mi sembra che il discorso fili veramente e sia anche in linea con quanto diceva Massimo ......
Allora come si spiega che, ripeto come diceva anche Massimo, l'immagine della disposizione simmetrica sia più nitida ma il suono più freddo e meno ricco di armoniche? Invece di criticarmi e basta, scusate, ma come lo spiegate?? Se mi dite dove sbaglio allora mi taccio. Io ho cercato di darmi una spiegazione razionale.
Grazie
Riquoto il post suddetto nella speranza che qualcuno sappia dove trovare quella spugna di guarnizione che si vede ai bordi del woofer e che devo sostituire......
Hai fatto bene a ricordarlo. Sono altoparlanti piuttosto delicati come tenuta in potenza. Vanno usati con grazia.
Si, il ballottaggio è tra cavo ricavato dalle aktiv e il cinese.....la bilancia però è ancora indecisaandreamilano ha scritto: ↑gio 29 nov 2018, 23:47Preferisci il cavo cinese a quello ricavato dal cavo aktiv o altro?
Credo sia difficile trovare qulcosa di meglio del cavo da te assemblato Filippo. Ho un cassettone pieno di cavi diversi l'uno dall'altro e continuo a comprarne quando ad occhio sembrano buoni...
Certo, grazie anche a te per la raccomandazione.
Particolare importante per decidere se un cavo va meglio di un'altro. Secondo me non troverai mai pace con le fb20.
andreamilano ha scritto: ↑mer 19 dic 2018, 7:40Particolare importante per decidere se un cavo va meglio di un'altro. Secondo me non troverai mai pace con le fb20.
Dico la mia Filippo..Filippo ha scritto: ↑mer 19 dic 2018, 8:10andreamilano ha scritto: ↑mer 19 dic 2018, 7:40Particolare importante per decidere se un cavo va meglio di un'altro. Secondo me non troverai mai pace con le fb20.
Non c'è un modo per capire il verso dall'esame esterno della guaina?
Certo che potevo pensarci prima...... anche se l'altro cavo va molto bene, non mi posso proprio lamentare.
Per quanto riguarda i collegamenti interni Andrea, vale la pena secondo te di provare a sostituirli?
Alfredo, a parte il fatto che adesso ho anche molti CD, ti assicuro che le differenze si sentono pure su YouTube con i file flac, e c'è n'è.Alfredo ha scritto: ↑mer 19 dic 2018, 8:22Dico la mia Filippo..Filippo ha scritto: ↑mer 19 dic 2018, 8:10andreamilano ha scritto: ↑mer 19 dic 2018, 7:40Particolare importante per decidere se un cavo va meglio di un'altro. Secondo me non troverai mai pace con le fb20.
Non c'è un modo per capire il verso dall'esame esterno della guaina?
Certo che potevo pensarci prima...... anche se l'altro cavo va molto bene, non mi posso proprio lamentare.
Per quanto riguarda i collegamenti interni Andrea, vale la pena secondo te di provare a sostituirli?
con le casse grundig non mi è mai passato per la mente anche solo di immaginare di farlo.
Con le telefunken, dando per scontato che tu non abbia preso lucciole per lanterne potresti avere , con cavo grundig, un piccolo miglioramento. Parliamo sempre di piccoli spezzoni di cavo..ma se poi senti youtube col televisore mi sembra un pò inutile, no?
Filippo ha scritto: ↑mer 19 dic 2018, 8:10andreamilano ha scritto: ↑mer 19 dic 2018, 7:40Particolare importante per decidere se un cavo va meglio di un'altro. Secondo me non troverai mai pace con le fb20.
Non c'è un modo per capire il verso dall'esame esterno della guaina?
Certo che potevo pensarci prima...... anche se l'altro cavo va molto bene, non mi posso proprio lamentare.
Per quanto riguarda i collegamenti interni Andrea, vale la pena secondo te di provare a sostituirli?
Grazie come sempre Andrea!andreamilano ha scritto: ↑gio 20 dic 2018, 18:40Filippo ha scritto: ↑mer 19 dic 2018, 8:10andreamilano ha scritto: ↑mer 19 dic 2018, 7:40Particolare importante per decidere se un cavo va meglio di un'altro. Secondo me non troverai mai pace con le fb20.
Non c'è un modo per capire il verso dall'esame esterno della guaina?
Certo che potevo pensarci prima...... anche se l'altro cavo va molto bene, non mi posso proprio lamentare.
Per quanto riguarda i collegamenti interni Andrea, vale la pena secondo te di provare a sostituirli?
Se sulla guaina è presente una serigrafia, l'uscita da collegare agli altoparlanti sarà la parte finale.
Per quanto riguarda la sostituzione di cavi interni, potresti provare come detto da Alfredo.
Filippo ha scritto: ↑gio 20 dic 2018, 21:27Grazie come sempre Andrea!andreamilano ha scritto: ↑gio 20 dic 2018, 18:40Filippo ha scritto: ↑mer 19 dic 2018, 8:10andreamilano ha scritto: ↑mer 19 dic 2018, 7:40Particolare importante per decidere se un cavo va meglio di un'altro. Secondo me non troverai mai pace con le fb20.
Non c'è un modo per capire il verso dall'esame esterno della guaina?
Certo che potevo pensarci prima...... anche se l'altro cavo va molto bene, non mi posso proprio lamentare.
Per quanto riguarda i collegamenti interni Andrea, vale la pena secondo te di provare a sostituirli?
Se sulla guaina è presente una serigrafia, l'uscita da collegare agli altoparlanti sarà la parte finale.
Per quanto riguarda la sostituzione di cavi interni, potresti provare come detto da Alfredo.
Oggi mi è arrivato il CD di Mina studio collection......ho pensato alle parole di Alfredo, che paventava una mia presa di lucciole per lanterne sulla bontà di questi diffusori qualche post sopra...... Sorridevo al ricordo di quelle parole mentre mi emozionavo e in alcuni casi commuovevo nell'ascolto.......
Le sentirai prima o poi....Alfredo ha scritto: ↑ven 21 dic 2018, 8:38Filippo ha scritto: ↑gio 20 dic 2018, 21:27Grazie come sempre Andrea!andreamilano ha scritto: ↑gio 20 dic 2018, 18:40Filippo ha scritto: ↑mer 19 dic 2018, 8:10andreamilano ha scritto: ↑mer 19 dic 2018, 7:40Particolare importante per decidere se un cavo va meglio di un'altro. Secondo me non troverai mai pace con le fb20.
Non c'è un modo per capire il verso dall'esame esterno della guaina?
Certo che potevo pensarci prima...... anche se l'altro cavo va molto bene, non mi posso proprio lamentare.
Per quanto riguarda i collegamenti interni Andrea, vale la pena secondo te di provare a sostituirli?
Se sulla guaina è presente una serigrafia, l'uscita da collegare agli altoparlanti sarà la parte finale.
Per quanto riguarda la sostituzione di cavi interni, potresti provare come detto da Alfredo.
Oggi mi è arrivato il CD di Mina studio collection......ho pensato alle parole di Alfredo, che paventava una mia presa di lucciole per lanterne sulla bontà di questi diffusori qualche post sopra...... Sorridevo al ricordo di quelle parole mentre mi emozionavo e in alcuni casi commuovevo nell'ascolto.......
Qui mi riesce di crederti in modo sincero. Ci innamoriamo di una cassa quando questa è capace di toccare le corde giuste, di emozionarci. A me è capitato con le 703, sicuramente un pò colorate in gamma media ma quest'ultima dotata di una trasparenza e calore unica. Però, almeno a livello teorico , le tue lasciano perplessi. Son casse che sul lato bassi già son leggerine, immagino che senza chisura cominciano a suonare dai 200hz in su...
Sono esigenze di ascolto diverse.Filippo ha scritto: ↑ven 21 dic 2018, 9:39Le sentirai prima o poi....
Magari nella tua saletta di ascolto, molto più indicata per queste casse del mio salone....
Sono tascabili, si spostano con estrema facilità. Non so se arrivano a 10 kg tutte e due.
Secondo me sono superiori alle SL1000, che ho ascoltato di striscio qualche volta, tra cui proprio da te.
Come detto già diverse volte devo ascoltarle col loudness inserito per sentire un po' di bassi (tra l'altro mi trovo in un salone di quasi 40 mq caso c).
Quoto il tuo pensiero Alessio, anche se c'è qualcosa di non descrivibile che mi fa capire Filippo.fantabaffo ha scritto: ↑ven 21 dic 2018, 10:43Sono esigenze di ascolto diverse.Filippo ha scritto: ↑ven 21 dic 2018, 9:39Le sentirai prima o poi....
Magari nella tua saletta di ascolto, molto più indicata per queste casse del mio salone....
Sono tascabili, si spostano con estrema facilità. Non so se arrivano a 10 kg tutte e due.
Secondo me sono superiori alle SL1000, che ho ascoltato di striscio qualche volta, tra cui proprio da te.
Come detto già diverse volte devo ascoltarle col loudness inserito per sentire un po' di bassi (tra l'altro mi trovo in un salone di quasi 40 mq caso c).
Tu ti emozioni in un modo, io ed Alfredo in un modo diverso. Per me (ed anche per lui) l'emozione arriva dall'avere una resa il più possibile naturale e corretta possibile dell'esecuzione: cosa MEDIAMENTE impossibile da un sistema di diffusori con resa in frequenza forzatamente poco lineare, aiutata da una equalizzazione esterna (il loudness) che ne compensa le lacune in gamma bassa ed in gamma alta. Dico "mediamente" perché, per talune incisioni, è possibile che il tuo risultato sia preferibile, ma facendo una media delle registrazioni che ascoltiamo (visto che non possiamo avere un impianto per ogni disco), la situazione che più si avvicina al nostro modo di ascoltare è quella di massima coerenza, anche a scapito dell'effetto sensazionale o all'enorme coinvolgimento istintivo che proviene da alcuni ascolti belli ma un po' colorati.
Sono punti di vista: non ho la presunzione di sapere come suonano le FB20, non avendole mai sentite, ma ho sentito molti diffusori simili ed "azzardo" un'idea, felicissimo di venire smentito dai fatti, se questo succederà.
Conosco quella sensazione, collega un SV100 ad un nostro impianto, e dimmi se non provi una sensazione simile a quella che descrivi...Alfredo ha scritto: ↑ven 21 dic 2018, 11:04Quoto il tuo pensiero Alessio, anche se c'è qualcosa di non descrivibile che mi fa capire Filippo.
Ti faccio un esempio: la serie aprof e conseguentemente anche le aktiv, sono casse molto lineari, trasparenti e dalla resa eccellente nella stanza giusta. Le 850 nella mia stanza erano veramente spettacolari. Ma non sono capaci di generarmi emozioni, mi lasciano non coinvolto. Se Massimo partecipasse la discussione ti direbbe che la nostra preferenza va in direzione delle mtm, che quest'ultime hanno un carattere più live. Ma non è completamente vero...la DSL che è la cassa probabilmente più performante che abbia mai sentito mi lascia comunque un pò freddino. La 703 colora più del dovuto ma coinvolge, la 706M (a mio modesto parere) è più neutra della 703 e quindi si colloca un pò nel mezzo e mi soddisfa.
E come se la forte caratterizzazione crei una sorta di piacevole dipendenza. A me successe un pò così col vino di resina in Grecia. All'inizio non mi piaceva, poi quasi mi è mancato...le emozioni sono difficili da capire..
Se proprio devi usare una sorgente non CCI prenditi questo:
emulatore ha scritto: ↑ven 21 dic 2018, 14:21Se proprio devi usare una sorgente non CCI prenditi questo:
https://www.ebay.it/itm/Douk-Audio-Hi-R ... 1438.l2649
Collegalo ad un portatile alimentato a batteria e magari con un abbonamento mensile a Qobuz Studio.
Perlomeno hai l'alta definizione su moltissimi album.
Su Youtube la qualità scarseggia purtroppo.
Sulla maggior parte delle canzoni chemi piacciono di più ho trovato almeno delle buone registrazioni. Questa è una mia playlistemulatore ha scritto: ↑ven 21 dic 2018, 14:21Se proprio devi usare una sorgente non CCI prenditi questo:
https://www.ebay.it/itm/Douk-Audio-Hi-R ... 1438.l2649
Collegalo al PC o ad un portatile, magari con un abbonamento mensile a Qobuz Studio.
Perlomeno hai l'alta definizione su moltissimi album.
Su Youtube la qualità scarseggia purtroppo.
Non so com'è: oggi sono d'accordo con un sacco di gente!Gianfranco ha scritto: ↑ven 21 dic 2018, 15:32Io proprio non ce la faccio ad ascoltare seriamente uno streaming di cui non conosco la fonte... non so come fate voi.
Ad esempio, a memoria, ho circa 12 edizioni diverse in CD di The Kick Inside di Kate Bush e l'edizione migliore è... il vinile.
Quoto tutto, tranne la parte che riguarda 703 e 706M che non ho mai sentito. Mi incuriosirebbero quasi, ma mi sto facendo la convinzione che dopo aver ascoltato un sistema MTM ben progettato, tutto il resto è dietro......Alfredo ha scritto: ↑ven 21 dic 2018, 11:04Quoto il tuo pensiero Alessio, anche se c'è qualcosa di non descrivibile che mi fa capire Filippo.fantabaffo ha scritto: ↑ven 21 dic 2018, 10:43Sono esigenze di ascolto diverse.Filippo ha scritto: ↑ven 21 dic 2018, 9:39Le sentirai prima o poi....
Magari nella tua saletta di ascolto, molto più indicata per queste casse del mio salone....
Sono tascabili, si spostano con estrema facilità. Non so se arrivano a 10 kg tutte e due.
Secondo me sono superiori alle SL1000, che ho ascoltato di striscio qualche volta, tra cui proprio da te.
Come detto già diverse volte devo ascoltarle col loudness inserito per sentire un po' di bassi (tra l'altro mi trovo in un salone di quasi 40 mq caso c).
Tu ti emozioni in un modo, io ed Alfredo in un modo diverso. Per me (ed anche per lui) l'emozione arriva dall'avere una resa il più possibile naturale e corretta possibile dell'esecuzione: cosa MEDIAMENTE impossibile da un sistema di diffusori con resa in frequenza forzatamente poco lineare, aiutata da una equalizzazione esterna (il loudness) che ne compensa le lacune in gamma bassa ed in gamma alta. Dico "mediamente" perché, per talune incisioni, è possibile che il tuo risultato sia preferibile, ma facendo una media delle registrazioni che ascoltiamo (visto che non possiamo avere un impianto per ogni disco), la situazione che più si avvicina al nostro modo di ascoltare è quella di massima coerenza, anche a scapito dell'effetto sensazionale o all'enorme coinvolgimento istintivo che proviene da alcuni ascolti belli ma un po' colorati.
Sono punti di vista: non ho la presunzione di sapere come suonano le FB20, non avendole mai sentite, ma ho sentito molti diffusori simili ed "azzardo" un'idea, felicissimo di venire smentito dai fatti, se questo succederà.
Ti faccio un esempio: la serie aprof e conseguentemente anche le aktiv, sono casse molto lineari, trasparenti e dalla resa eccellente nella stanza giusta. Le 850 nella mia stanza erano veramente spettacolari. Ma non sono capaci di generarmi emozioni, mi lasciano non coinvolto. Se Massimo partecipasse la discussione ti direbbe che la nostra preferenza va in direzione delle mtm, che quest'ultime hanno un carattere più live. Ma non è completamente vero...la DSL che è la cassa probabilmente più performante che abbia mai sentito mi lascia comunque un pò freddino. La 703 colora più del dovuto ma coinvolge, la 706M (a mio modesto parere) è più neutra della 703 e quindi si colloca un pò nel mezzo e mi soddisfa.
E come se la forte caratterizzazione crei una sorta di piacevole dipendenza. A me successe un pò così col vino di resina in Grecia. All'inizio non mi piaceva, poi quasi mi è mancato...le emozioni sono difficili da capire..
Può essere. Risulta però difficile immaginare che tra una Grundig ed una pur buona Telefunken, con tweeter a cono ed in cassa aperta, le differenze possano essere solo sfumature.
No, infatti sono di più......in favore delle Telefunken. L'immagine fa la differenza per me, e da questo punto di vista non c'è confronto.fantabaffo ha scritto: ↑ven 21 dic 2018, 23:31Può essere. Risulta però difficile immaginare che tra una Grundig ed una pur buona Telefunken, con tweeter a cono ed in cassa aperta, le differenze possano essere solo sfumature.
Guarda che le leggi della fisica valgono pure al contrario...Filippo ha scritto: ↑ven 21 dic 2018, 23:39No, infatti sono di più......in favore delle Telefunken. L'immagine fa la differenza per me, e da questo punto di vista non c'è confronto.fantabaffo ha scritto: ↑ven 21 dic 2018, 23:31Può essere. Risulta però difficile immaginare che tra una Grundig ed una pur buona Telefunken, con tweeter a cono ed in cassa aperta, le differenze possano essere solo sfumature.
Gli strumenti e le voci si sentono più focalizzati e presenti, sono più "espressivi", acquistano quella definizione che altri schemi di progettazione non possono dare per ragioni di leggi dell'acustica, secondo me. Magari il suono sarà sì un po' più colorato (non lo so con sicurezza, sto facendo una supposizione, anche se ritengo che con ottime incisioni la colorazione incida molto poco), ma la definizione e l'espressività sono superiori.
La spiegazione che mi do' io è che la qualità dell'altoparlante è solo parte del risultato finale. La sinergia acustica che si può creare tra sei altoparlanti correttamente studiati in un sistema MTM può superare i limiti di qualità del singolo altoparlante.
Sono curioso di ascoltare queste casse con degli ottimi vinili. Spero che mi aiuterete a soddisfare questa curiosità.
Alfredo il pannello posteriore traforato e sottile penso che sia trasparente per i bassi.....Alfredo ha scritto: ↑sab 22 dic 2018, 8:29Guarda che le leggi della fisica valgono pure al contrario...Filippo ha scritto: ↑ven 21 dic 2018, 23:39No, infatti sono di più......in favore delle Telefunken. L'immagine fa la differenza per me, e da questo punto di vista non c'è confronto.fantabaffo ha scritto: ↑ven 21 dic 2018, 23:31Può essere. Risulta però difficile immaginare che tra una Grundig ed una pur buona Telefunken, con tweeter a cono ed in cassa aperta, le differenze possano essere solo sfumature.
Gli strumenti e le voci si sentono più focalizzati e presenti, sono più "espressivi", acquistano quella definizione che altri schemi di progettazione non possono dare per ragioni di leggi dell'acustica, secondo me. Magari il suono sarà sì un po' più colorato (non lo so con sicurezza, sto facendo una supposizione, anche se ritengo che con ottime incisioni la colorazione incida molto poco), ma la definizione e l'espressività sono superiori.
La spiegazione che mi do' io è che la qualità dell'altoparlante è solo parte del risultato finale. La sinergia acustica che si può creare tra sei altoparlanti correttamente studiati in un sistema MTM può superare i limiti di qualità del singolo altoparlante.
Sono curioso di ascoltare queste casse con degli ottimi vinili. Spero che mi aiuterete a soddisfare questa curiosità.
Se hai una cassa che in origine è chiusa e con pochi bassi e la apri, di bassi non ne hai più ma proprio più...
E la risposta in frequenza non lineare influenza il timbro in modo preponderante..il resto lo fa il CCI (con buona pace dell'uomo di Bracciano).
Non è che non ti voglio credere..ma faccio veramente fatica. Di sicuro mi piacerà sentirle se ci sarà modo.
Mi pare che tu abbia aumentato i riverberi compensando il calo di bassi col loudness. A questo punto ti consiglierei delle audiorama.Filippo ha scritto: ↑sab 22 dic 2018, 10:20Da questo punto di vista non penso sia un mistero, aumentando l'emissione posteriore di medi e soprattutto alti sento il suono più arioso, più libero......senza ripercussioni troppo negative sul corpo, già notevole in partenza per via della configurazione MTM, penso.
Ho provato anche a modulare l'effetto del pannello posteriore appoggiandolo solo parzialmente e sembra di ottenere risultati intermedi......
Le audiorama non sono MTM........paofie ha scritto: ↑sab 22 dic 2018, 11:32Mi pare che tu abbia aumentato i riverberi compensando il calo di bassi col loudness. A questo punto ti consiglierei delle audiorama.Filippo ha scritto: ↑sab 22 dic 2018, 10:20Da questo punto di vista non penso sia un mistero, aumentando l'emissione posteriore di medi e soprattutto alti sento il suono più arioso, più libero......senza ripercussioni troppo negative sul corpo, già notevole in partenza per via della configurazione MTM, penso.
Ho provato anche a modulare l'effetto del pannello posteriore appoggiandolo solo parzialmente e sembra di ottenere risultati intermedi......
Secondo me, no e mi pare si deduca bene da quello che tu stesso descrivi "aumentando l'emissione posteriore di medi e soprattutto alti sento il suono più arioso, più libero...".
L'importante è che tu sia soddisfatto del risultato, che non stento a credere già notevole così.
Sono d'accordo.fantabaffo ha scritto: ↑sab 22 dic 2018, 14:59L'importante è che tu sia soddisfatto del risultato, che non stento a credere già notevole così.
Poi noi "zoccolo duro" del gruppo, che maneggiamo con questi apparecchi e ci scambiamo informazioni ed esperienze in merito da una ventina d'anni, possiamo intravvedere dalle tue descrizioni percorsi "già fatti" e fasi che noi identifichiamo come intermedie e destinate ad essere perfezionate. Non è ovviamente certo che abbiamo ragione, ma col tempo potresti giungere a conclusioni più simili alle nostre...o semplicemente preferire il tuo suono.
Io ho imparato nella vita che quello che faccio non ha mai piglio di considerazioni definitive, soprattutto quando mi confronto con chi ha "più esperienza" di me nel merito.
Woofer da 25 cm, anche se degli anni '50, è difficile che siano dei full range. Se puoi postare qualche foto e il modello, magari potremmo aiutarti meglio. Se fossero dei full range (cosa che tendo ad escludere) ti sconsiglierei di affiancarli alle tue Telefunken per non causare inutili interferenze e buchi nella risposta in frequenza. Se non fossero full range ma dei woofer puri (cosa che tendo a pensare) allora servirebbe un crossover. Per quanto riguarda la disposizione, se poni i woofer in basso puoi contare maggiormente sul rinforzo del pavimento ma vai perdere la caratteristica emissione MTM dei tuoi Telefunken che simula in qualche modo un monovia. Ovviamente, maggiormente li allontani dai Telefunken tanto più la frequenza di incrocio andrà calcolata in modo opportuno.Filippo ha scritto: ↑mer 2 gen 2019, 10:48In altre parole ho dei woofers vintage da 25 cm degli anni 50.
Non ho capito ancora se sono full range o no ....devo provarli per capire come posso utilizzarli come rinforzo sui bassi.
Se sono fullrange dovrei disporli all'altezza degli altri woofers, giusto? Ci vorrebbe un crossover?
Se non sono fullrange invece potrei anche metterli più in basso?
Ormai questi altoparlanti li ho e farò una prova, ma se perdo la caratteristica MTM e sono dei fullrange, magari li terrò a parte.myfisite ha scritto: ↑mer 2 gen 2019, 23:34Dovrebbero essere dei woofer a banda estesa. Per chiarire: in qualsiasi modo andrai a disporli (anche di fianco alla stessa altezza) perderai la caratteristica emissione MTM. Detto questo, se vuoi provare a farli lavorare con i tuoi Telefunken potresti cominciare con un taglio nel range 300-500Hz. Ovviamente servono un pre, un crossover elettronico e due finali (oppure due integrati).
Magari la risposta in frequenza è buona e quello che senti nel V7000 è frutto del CCI.
Questo proprio non lo so.....se è frutto de CCI.andreamilano ha scritto: ↑sab 5 gen 2019, 2:33Magari la risposta in frequenza è buona e quello che senti nel V7000 è frutto del CCI.
Per quel che riguarda il CCI, credo che ci sia qualcosa di più che stringere o allentare delle viti.Filippo ha scritto: ↑gio 24 gen 2019, 0:35Stringendo di più o di meno le viti degli altoparlanti, evitando gli eccessi in un senso o nell'altro, si hanno diverse sonorità....
Stringendo fermamente il suono diventa meno articolato e più chiuso, allentando più vibrante e naturale....
Bisogna trovare un equilibrio.... allentando è bello il senso di ariosità e libertà del suono, ma perde corpo e controllo perché gli altoparlanti hanno anche bisogno di interagire col telaio soprattutto per i bassi....
Queste le mie impressioni.
Penso dipenda anche dal sistema di fissaggio.... quello delle FB20 consente delle regolazioni secondo me.
Proverò. Posso usare anche un po'di spray per contatti smontando il coperchio o è meglio che non ci metto mano per via del discorso CCI?andreamilano ha scritto: ↑ven 25 gen 2019, 22:23Prova a giocare con il tasto del loudness e quelli d'ingresso. Contatti ossidati potrebbero essere causa di irregolarità tra i due canali.
Le FB20 invece, a quanto ci racconti, tra tw attenuati, wf che non ci stan dietro e cavi da sostituire, sono delle rocce
Dev'essere qualcos'altro. La tua cassa non è a tenuta stagna dove occorre massima ermeticità.
Un iscritto, che non leggo più da tempo, diceva che stare in bocca al lupo è sinonimo di sicurezza, quindi meglio se rimanga vivo!
Io mi sono trovato bene...stesso ospedale nel 2012...spero che anche a te vada bene Filippo
Bravo.
Fuochino...
Fuochino...la scena sonora è più arretrata......
Acqua...Certo ieri sera col solo v35 le voci mi sembravano superiori e più in primo piano (quasi ingigantite, ma molto emozionanti. Non so quale sia la riproduzione teoricamente più corretta).
cioè?Gianfranco ha scritto: ↑mer 30 gen 2019, 0:20Fuochino...
Fuochino...la scena sonora è più arretrata......
Acqua...Certo ieri sera col solo v35 le voci mi sembravano superiori e più in primo piano (quasi ingigantite, ma molto emozionanti. Non so quale sia la riproduzione teoricamente più corretta).
Sempre registrazione permettendo.
Un abbraccio, siamo con te e ci aspettiamo che vada tutto per il meglio!
Devi creare una rete di attenuazione sul crossover.Filippo ha scritto: ↑lun 18 feb 2019, 0:28Domanda: ho capito come un condensatore collegato ad un tweeter determini il taglio delle frequenze di emissione, ma come si fa ad attenuare l'emissione?
In altre parole ho l'impressione che il tweeter, con condensatori freschi, abbia un livello di emissione troppo alto. Agendo sui controlli di tono, data la natura fullrange degli altoparlanti, attenuo oltre il tweeter anche i woofers. Vorrei, se possibile, attenuare solo il tweeter senza intervenire sui controlli di tono, ma tramite un qualcosa di simile al condensatore, che magari in un crossover normale è previsto.
Scusate l'ignoranza in materia...
Thank's Emmanuele.emulatore ha scritto: ↑lun 18 feb 2019, 8:45Devi creare una rete di attenuazione sul crossover.Filippo ha scritto: ↑lun 18 feb 2019, 0:28Domanda: ho capito come un condensatore collegato ad un tweeter determini il taglio delle frequenze di emissione, ma come si fa ad attenuare l'emissione?
In altre parole ho l'impressione che il tweeter, con condensatori freschi, abbia un livello di emissione troppo alto. Agendo sui controlli di tono, data la natura fullrange degli altoparlanti, attenuo oltre il tweeter anche i woofers. Vorrei, se possibile, attenuare solo il tweeter senza intervenire sui controlli di tono, ma tramite un qualcosa di simile al condensatore, che magari in un crossover normale è previsto.
Scusate l'ignoranza in materia...
Puoi farlo creando una rete di attenuazione, mettendo 2 resistenze a monte, una in serie e l'altra in parallelo all'altoparlante che vuoi attenuare.
Di seguito posto i link di 2 pagine web in cui ci sono dei semplici calcolatori da usare per conoscere i valori da usare in base all'attenuazione che vuoi ottenere.
http://www.teleprodottistore.it/calcola ... .html#lpad
http://www.claredot.net/it/sez_Audio/re ... stante.php
Grazie mille Gianfranco!Gianfranco ha scritto: ↑lun 18 feb 2019, 9:53Prendi delle normali resistenze a filo in corpo ceramico 5 watt. La colorazione che 'potrebbero' introdurre è migliaia di volte inferiore a quella propria delle casse.
Grazie anche a te Rama, resta il problema che lo schema fornitomi da Emmanuele non prevede un limite di 1 ohm sulla resistenza in serie, di conseguenza come faccio a determinare il valore di quella in parallelo che compensa?rama ha scritto: ↑lun 18 feb 2019, 15:26quella in serie al tw è meglio che non sia superiore ad 1 ohm di conseguenza il parallelo dovrà adattarsi per mantenere l'impedenza costante,inoltre...anche sui diffusori grundig esiste il problema del verso del condensatore sul tw,mentre quello del woofer essendo polarizzato no ma rimane comunque la cavettatura...un bel casino
Con i condensatori in commercio è possibile 'comporre' qualsiasi valore. Tu che valore stai cercando? Tieni anche presente che, in genere, hanno una tolleranza che può superare il 10%. Con un capacimetro dovresti misurare gli originali e cercare due condensatori di valore simile. Ipotesi, l'originale misura 3uF, in commercio esistono i 3,3uF, puoi cercarne due che per via della tolleranza del 10% abbiano proprio il valore di 3uF oppure comporlo con un parallelo di tre condensatori da 1uF oppure un parallelo di due condensatori, uno da 2,2uF ed uno da 820nF. Tuttavia dubito che nelle tue casse sia così rilevante una differenza di 0,3uF, quindi userei tranquillamente quello da 3,3uF.
non è proprio così, ho visto che per piccole variazioni di capacità varia molto il range di funzionamento.... adesso non ricordo bene ma per 1uF di differenza ballano2/3000 hz di differenzaGianfranco ha scritto: ↑mer 20 feb 2019, 8:37Con i condensatori in commercio è possibile 'comporre' qualsiasi valore. Tu che valore stai cercando? Tieni anche presente che, in genere, hanno una tolleranza che può superare il 10%. Con un capacimetro dovresti misurare gli originali e cercare due condensatori di valore simile. Ipotesi, l'originale misura 3uF, in commercio esistono i 3,3uF, puoi cercarne due che per via della tolleranza del 10% abbiano proprio il valore di 3uF oppure comporlo con un parallelo di tre condensatori da 1uF oppure un parallelo di due condensatori, uno da 2,2uF ed uno da 820nF. Tuttavia dubito che nelle tue casse sia così rilevante una differenza di 0,3uF, quindi userei tranquillamente quello da 3,3uF.
Filippo SCHERZAVO, pensavo che si capisse dalle faccine, anzi sono curioso di ascoltarle al pari di tutte quelle cose che qui vengono segnalate anzi se ne trovo una coppia alla cifra in asta me le prendoFilippo ha scritto: ↑mar 19 feb 2019, 18:19
se sei convinto che non suonino bene senza averle ascoltate buon per te..... e che ti devo dire....
ho fatto tante prove di ascolto e sono confortato anche da altri pareri.....di altri grundighisti....
il punto forte è l'immagine e l'ampiezza del palcoscenico, superiore a quasi tutte le grundig.
ho ascoltato le aktiv30, le box650, le box450 prima serie e niente ha questa resa.
Ha ascoltato mio cugino, che è musicista ed ascolta le 850 ap col finale di massimo e la catena tutta grundig e concorda con me.....ma se sei convinto, ripeto, buon per te.
Il mio V7000 l'ho comprato da Massimo. Ma si sentono benissimo anche con l'X55 (controllato da Massimo) abbinato o al V35 o al V7000 e con l'R35.
Saranno tutti difettosi?
quelle che hai linkato le ho comprate io
PS: se vedi in una delle immagini della coppia in vendita si nota come l'1 finale della targa riportante il modello è molto esterno.....sulla mia targhetta è cancellato, che ci posso fare?
Avevo capito che scherzassi, ma solo per una parte del messaggio....Roby1973 ha scritto: ↑mer 20 feb 2019, 10:47Filippo SCHERZAVO, pensavo che si capisse dalle faccine, anzi sono curioso di ascoltarle al pari di tutte quelle cose che qui vengono segnalate anzi se ne trovo una coppia alla cifra in asta me le prendoFilippo ha scritto: ↑mar 19 feb 2019, 18:19
se sei convinto che non suonino bene senza averle ascoltate buon per te..... e che ti devo dire....
ho fatto tante prove di ascolto e sono confortato anche da altri pareri.....di altri grundighisti....
il punto forte è l'immagine e l'ampiezza del palcoscenico, superiore a quasi tutte le grundig.
ho ascoltato le aktiv30, le box650, le box450 prima serie e niente ha questa resa.
Ha ascoltato mio cugino, che è musicista ed ascolta le 850 ap col finale di massimo e la catena tutta grundig e concorda con me.....ma se sei convinto, ripeto, buon per te.
Il mio V7000 l'ho comprato da Massimo. Ma si sentono benissimo anche con l'X55 (controllato da Massimo) abbinato o al V35 o al V7000 e con l'R35.
Saranno tutti difettosi?
quelle che hai linkato le ho comprate io
PS: se vedi in una delle immagini della coppia in vendita si nota come l'1 finale della targa riportante il modello è molto esterno.....sulla mia targhetta è cancellato, che ci posso fare?
CIAO
Roby
Conosco Salvatore, abitavo anch'io a Chivasso e un paio di volte venne a casa mia.Roby1973 ha scritto: ↑gio 21 feb 2019, 9:09io le provai prima a filo del mio mobile basso in sala (benino sia dritte che orizzontali) poi sui BF1 molto meglio, mai appese al muro dato il peso e la poca voglia di mettere dei Fisher nella parete ma penso che in quella collocazione trovino ancora migliore espressione comunque può dirlo Salvatore Fassari che venne ad acquistarle da me a Genova e penso le abbia ancora.
nono, l'ho preso apposta per non usare pre (X55) e finale..... tra cavi e controcavi mi rompe un po'.
Ottima osservazione, non ci avevo fatto caso.
Manca in quanto è inutile tracciarla dal momento che la differenza tra con e senza carico è già visibile nelle due curve con attenuazione ed è pressochè irrisoria. Non ha molto senso stare a sindacare su differenze di 0,1dB in gamma bassa (che sono comunque irrisorie) quando si utilizzano diffusori che in gamma bassa hanno sicuramente carenze quantificabili in decine di dB...
Tanti....ma una volta ho provato ad ascoltarle in una sistemazione sulla carta più adeguata (con due rinforzi anziché uno solo, come adesso) e non mi sono piaciute.....
L'organo, ma che scherzi? Ma manco se le dopo ce la fanno.....ma non mi interessa.... sono soddisfatto cosi.Gianfranco ha scritto: ↑lun 25 feb 2019, 8:58Dipende sempre da cosa è, per te, una riproduzione del basso corretta. Dubito, ma proprio tanto, che le tue Telefunken possano riprodurre in maniera udibile la fondamentale di un organo a canne ad esempio.
Con determinati generi musicali, ma direi quasi tutti, la completezza della riproduzione sonora non può essere avulsa da una gamma bassa ben riprodotta.
Al più può essere scalata in base alle possibilità del diffusore e del suo rapporto con l'ambiente ma, sotto ad un certo limite, non si può scendere per considerare la riproduzione veramente hifi.
Disquisire su 0,5db in più o in meno a 50hz è pressochè irrilevante su un diffusore che non può riprodurli se non a tassi di distorsione elevata. Nel caso delle tue FB è un fatto fisico, non sto giudicando il loro suono nel tuo ambiente visto che non le ho mai ascoltate.
http://www.claredot.net/it/sez_Audio/cr ... to_6dB.phpGianfranco ha scritto: ↑mer 20 feb 2019, 9:11Non ho mica scritto di usare valori a caso, non so da dove hai tirato fuori 1uF di differenza. Da 3 a 3,3 ballano 0,3uF.
Qui sotto puoi vedere la differenza tra l'usare un condensatore da 3uF ed uno da 3,3uF:
adesso devo calcolare il valore delle resistenze da applicare ai tweetes. Se la resistenza da applicare in serie è meglio non sia superiore ad 1 ohm, quale dovrebbe essere il valore di quella da applicare in parallelo per avere un'attenuazione di 2 db? L'impedenza del tweter è di circa 7,5 ohm.rama
quella in serie al tw è meglio che non sia superiore ad 1 ohm di conseguenza il parallelo dovrà adattarsi per mantenere l'impedenza costante,inoltre...anche sui diffusori grundig esiste il problema del verso del condensatore sul tw,mentre quello del woofer essendo polarizzato no ma rimane comunque la cavettatura...un bel casino
Intendevo soprattutto dal punto di vista dell'usabilità: è facile navigare tra i video di YouTube, fare le ricerche? Oppure lo usi come mirror del cellulare? Qual'è il modo operativo che usi?
Ce n'è hai messo di tempo, ma alla fine te ne sei reso conto
Seguoandreamilano ha scritto: ↑mar 12 mar 2019, 18:57Emmanuele, preferisci il V7200 al V7000 solo per la maggiore potenza o altro?
Nel mio caso la potenza non è un problema dato che ascolto in 12 mq a poco più di 2 metri di distanza.andreamilano ha scritto: ↑mar 12 mar 2019, 18:57Emmanuele, preferisci il V7200 al V7000 solo per la maggiore potenza o altro?
Secondo me, piano piano, continuando ad ascoltare attentamente io dico che arriverai a preferire le Grundig.Filippo ha scritto: ↑mar 12 mar 2019, 23:40Uno dei problemi è che sono fin troppo perfettine ed equilibrate, in buona sostanza per me emozionano di più le Telefunken, che sono meno morbide, più crude, più vibranti, più vive, più "live" ...non so bene come dire.
Se dovessi decidere quali usare sempre, con tutti i loro difetti, direi Telefunken, ma alternarle è una buona soluzione.
Riassumendo con le grundig sento bene ma con meno soddisfazione.....
Tutto con la massima sincerità.
L'esatto contrario al mio orecchio. Meno gonfio e più dettagliato il V7000. Comunque un buon amplificatore sicuramente. in alternativa, un V30.emulatore ha scritto: ↑mar 12 mar 2019, 23:58Nel mio caso la potenza non è un problema dato che ascolto in 12 mq a poco più di 2 metri di distanza.andreamilano ha scritto: ↑mar 12 mar 2019, 18:57Emmanuele, preferisci il V7200 al V7000 solo per la maggiore potenza o altro?
Devo dirti la verità: se dovessi portarmi uno dei due su un’isola deserta non saprei quale.
Con entrambi non avverto alcuna fatica e ascolterei musica per ore battendo il piede.
Probabilmente il mio ambiente, un po’ ostico sul basso, mi fa preferire il V7200 perché appare un po’ meno gonfio sul basso.
Come trasparenza il mio orecchio non avverte differenze eclatanti.
Credo che potrebbe anche dipendere dall'ambiente eh....molto probabile.andreamilano ha scritto: ↑mer 13 mar 2019, 12:51L'esatto contrario al mio orecchio. Meno gonfio e più dettagliato il V7000. Comunque un buon amplificatore sicuramente. in alternativa, un V30.emulatore ha scritto: ↑mar 12 mar 2019, 23:58Nel mio caso la potenza non è un problema dato che ascolto in 12 mq a poco più di 2 metri di distanza.andreamilano ha scritto: ↑mar 12 mar 2019, 18:57Emmanuele, preferisci il V7200 al V7000 solo per la maggiore potenza o altro?
Devo dirti la verità: se dovessi portarmi uno dei due su un’isola deserta non saprei quale.
Con entrambi non avverto alcuna fatica e ascolterei musica per ore battendo il piede.
Probabilmente il mio ambiente, un po’ ostico sul basso, mi fa preferire il V7200 perché appare un po’ meno gonfio sul basso.
Come trasparenza il mio orecchio non avverte differenze eclatanti.
No Emmanuele non penso proprio, veramente il suono grundig, probabilmente più corretto, mi emoziona meno in confronto alle Telefunken. Soprattutto su chitarre e voci.emulatore ha scritto: ↑mer 13 mar 2019, 8:04Secondo me, piano piano, continuando ad ascoltare attentamente io dico che arriverai a preferire le Grundig.Filippo ha scritto: ↑mar 12 mar 2019, 23:40Uno dei problemi è che sono fin troppo perfettine ed equilibrate, in buona sostanza per me emozionano di più le Telefunken, che sono meno morbide, più crude, più vibranti, più vive, più "live" ...non so bene come dire.
Se dovessi decidere quali usare sempre, con tutti i loro difetti, direi Telefunken, ma alternarle è una buona soluzione.
Riassumendo con le grundig sento bene ma con meno soddisfazione.....
Tutto con la massima sincerità.
Sono convinto che le FB201 abbiano delle doti e sarei curioso di ascoltarle, ma quando dici che le 450 sembrano "perfettine ed equilibrate" è segno evidente di un'assenza di colorazioni da parte delle Grundig.
Quando la trasparenza aumenta non sono percepisci un maggior numero di informazioni all'ascolto ma la gamma media non è cruda, anzi, tutto scivola via con delicatezza il che non significa impropriamente mancanza di concretezza o definizione, significa solo che tutto scivola via senza alcuna fatica d'ascolto ed invogliandoti ad alzare il volume.
Peccato che siamo distanti Filippo....mi sa che avremmo passato ore a confrontare di tutto e a litigare su "Grundig Vs Telefunken"Filippo ha scritto: ↑mer 13 mar 2019, 22:29In preda a una crisi di astinenza (è bastato un giorno ) sono tornato alle Telefunken.....meno raffinate e splendenti in alto, ma c@@@o gli strumenti sono più pieni e presenti! Una consistenza diversa, hanno un fronte sonoro più ampio, "riempiono" di più la sala di ascolto.... queste impressioni mi hanno fatto ricordare perché tempo fa le avevo tolte di mezzo le 450.
E come dopo u a dose di eroina per un drogato, adesso va meglio , altro che preferire grundig Emmanuele......
Grazie Massimo, se tt va bene oggi, forse domani mi dimettono, anche se sono ancora un po' preoccupato per via di valori di pressione alti......
Bellissime parole Filippo. Commosso e contento di essere stato utile.Filippo ha scritto: ↑dom 14 apr 2019, 10:38Scusate la reiterazione di questi messaggi nel forum tecnico, ma vorrei ringraziare di cuore e pubblicamente Andrea che non solo è venuto in ospedale a trovarmi, con relativa scontata e sempre piacevole chiacchierata audiofila e non solo, ma anche per aver aiutato mio padre, che ha una certa età e si perde in un bicchier d'acqua, ad arrivare alla stazione centrale di Milano a prendere il treno per tornare a Salerno.
Purtroppo complicazioni varie hanno prolungato la mia degenza e lui non ce la faceva più. Avrei dovuto guidarlo io anche al ritorno ma non è stato possibile.
Grazie mille Andrea, persone generose, gentili e di animo nobile come te sono merce rara di questi tempi.
Grazie.
Io purtroppo sono ancora bloccato in ospedale, lo stomaco dovrebbe essere a posto, ma c'è del liquido addominale che devo tenere in osservazione e mi porta un po'di febbre.....
Intervento non proprio fortunato....
Passerà coraggio, ti attendiamo per stabilire il record di 20 pagine di post sulle FB201
M.Ambrosini ha scritto: ↑mar 16 apr 2019, 17:21Passerà coraggio, ti attendiamo per stabilire il record di 20 pagine di post sulle FB201
Si, sono sonicamente ecquivalenti. Ci sono anche gli ITT pmt ottimi, sempre NOS.
Ne avessi trovato uno che sia uno di 2,7uF tra tutti quelli che mi hai consigliato......Gianfranco ha scritto: ↑lun 13 mag 2019, 12:59Si, sono sonicamente ecquivalenti. Ci sono anche gli ITT pmt ottimi, sempre NOS.
Cerca quelli da 2,2 e fai un parallelo con uno da 470 nF o 560 nF... Facile che ottieni 2,7 uF precisi così piuttosto che con uno con il 20% di tolleranza...
Il mio consiglio riguardava diffusori un po' meno vecchi... in questo caso non mi allontanerei troppo dalla sonorità dei condensatori originali, che se non sbaglio erano elettrolitici. Consiglio i bipolari plain foil di F&T. Se proprio vuoi un film plastico gli ITT PMT2R penso siano tra i più adatti.Gianfranco ha scritto: ↑lun 13 mag 2019, 12:04Cerca piuttosto dei buoni MKT come i Wima rossi mks4, i Philips mkt 344 o gli ERO mkt 1822. Consigliatemi da Antonio (Grunf) con ottimi risultati sonici.
Grazie Grunf, speravo di incontrarti al meeting.....grunf ha scritto: ↑lun 13 mag 2019, 20:56Il mio consiglio riguardava diffusori un po' meno vecchi... in questo caso non mi allontanerei troppo dalla sonorità dei condensatori originali, che se non sbaglio erano elettrolitici. Consiglio i bipolari plain foil di F&T. Se proprio vuoi un film plastico gli ITT PMT2R penso siano tra i più adatti.Gianfranco ha scritto: ↑lun 13 mag 2019, 12:04Cerca piuttosto dei buoni MKT come i Wima rossi mks4, i Philips mkt 344 o gli ERO mkt 1822. Consigliatemi da Antonio (Grunf) con ottimi risultati sonici.
Ottima alternativa sono i condensatori in carta, ma trovare quello che suona come piace a te potrebbe essere un'impresa lunga e dispendiosa.
Sconsiglio il parallelo di condensatori di diversa tipologia.
Se hai già i Mundorf del valore giusto non stare a cercare altro, piuttosto cerca di ottimizzare ciò che già hai verificando i versi di condensatori e cavi, come già ti era stato consigliato, mi pare.Filippo ha scritto: ↑lun 13 mag 2019, 23:24Non si riesce a trovarli da 2,7 UF, è una cosa incredibile........
Questo è quello che più si avvicina
https://www.ebay.it/itm/3-3uFx35VAC-pla ... 443bf6d156
No non cerco maggiore estensione e dettaglio, solo un po'più di morbidezza.grunf ha scritto: ↑mar 14 mag 2019, 7:41Se hai già i Mundorf del valore giusto non stare a cercare altro, piuttosto cerca di ottimizzare ciò che già hai verificando i versi di condensatori e cavi, come già ti era stato consigliato, mi pare.Filippo ha scritto: ↑lun 13 mag 2019, 23:24Non si riesce a trovarli da 2,7 UF, è una cosa incredibile........
Questo è quello che più si avvicina
https://www.ebay.it/itm/3-3uFx35VAC-pla ... 443bf6d156
Se hai bisogno di maggiore estensione e dettaglio in alto prova a sbucciare l'elettrolitico togliendo la pellicola di plastica, occhio poi che il corpo non tocchi niente di metallico...
Parlando in generale si tratta di un aspetto troppo spesso sottovalutato (e che in passato ha scottato anche me): ascoltare un impianto in un ambiente le cui caratteristiche acustiche non ci sono familiari rende difficoltoso esprimere un giudizio coerente. Soprattutto se non ci sono componenti di cui si conosca bene la sonorità (e qui il pensiero corre ai molti meeting dove si raccomanda sempre di portare qualcosa da confrontare). La prima volta che andai a trovare Massimo a casa sua (mooolti anni fa) portai con me il mio amplificatore ibrido come riferimento.
La verità è che Filippo sta cercando in tutti i modi di arrivare al record di 20 pagine di post sulle Telefunken
Ni.....M.Ambrosini ha scritto: ↑mar 28 mag 2019, 20:12La verità è che Filippo sta cercando in tutti i modi di arrivare al record di 20 pagine di post sulle Telefunken
In passato ho detto che YouTube si sentiva bene da me tramite il televisore e confermo, mi ritengo fortunato da questo punto di vista, perché cmq si può fare un ascolto che non fa piangere per qualità....
Rama non metto in dubbio quanto dici, anzi, ma questo lettore è perfetto (probabilmente è stato usato anche poco) e io non saprei dove mettere mano sul CD35........
Beh, lo potevi anche dire primaAlfredo ha scritto: ↑ven 31 mag 2019, 19:15
Il vantaggio più grande del 7500, estetica a parte, e ' il suo cavo. Buono , buonissimo di suo e con il verso giusto. Se nel 35 metti un cavo altrettanto buono e gli trovi il verso...beh siamo in un ordine di differenze non rilevanti.
In realtà la differenza tra il cavo del CD7500 ed un cavo qualsiasi è IMBARAZZANTE. Addirittura, tra quel cavo ed un GBC buono c'è una differenza nella naturalezza della gamma alta ancora bem rilevante. Certo, se poi avessi una cassa timbricamente coerente...
Alessio non fare battute, non sarà tutto coerente, in basso non può esserlo, mail medio alto si, e molto penso.fantabaffo ha scritto: ↑ven 31 mag 2019, 19:53In realtà la differenza tra il cavo del CD7500 ed un cavo qualsiasi è IMBARAZZANTE. Addirittura, tra quel cavo ed un GBC buono c'è una differenza nella naturalezza della gamma alta ancora bem rilevante. Certo, se poi avessi una cassa timbricamente coerente...
Tengo a precisare che, se il CD7500 è un po' più rognoso nella parte elettronica (che comunque un riparatore realmente capace può sistemare), il CD35 lo è invece sulla parte meccanica: la CDM2, pur fantastica, è tra le pochissime meccaniche Philips buone che accusa i segni dell'età.
Le tue Telefunken sono ormai il cruccio di un intero forum, ci mancherebbe che non si potesse nemmeno scherzare L'ironia (quando rispetta le persone) è il sale della vita
Se parli del cavo, sì assolutamente. Tienti stretto il 7500...
scherzavo pure io figuratiLe tue Telefunken sono ormai il cruccio di un intero forum, ci mancherebbe che non si potesse nemmeno scherzare L'ironia (quando rispetta le persone) è il sale della vita
Che dici Rama? Sconto su che cosa?
Beh, in generale si parla di cavi che hanno dimostrato di valere quasi il cavo in dotazione del cd 7500. In particolare il vecchio gbc. Oggi come alternativa non sono bene aggiornato , mi sembra che Andrea ne avesse indicato uno valido.
grazie Alfredo, quello consigliato da Andrea non lo trovo più forse mia moglie...ma non ricordo tutte queste differenze, cmq sia ultimamente ascolto Tidal HiFi al 99% tramite Chromecast Audio collegato ad un dac cinese con moolta soddisfazione, meglio del cd35
Mi permetti di avere dei dubbi?nerone ha scritto: ↑sab 1 giu 2019, 18:42grazie Alfredo, quello consigliato da Andrea non lo trovo più forse mia moglie...ma non ricordo tutte queste differenze, cmq sia ultimamente ascolto Tidal HiFi al 99% tramite Chromecast Audio collegato ad un dac cinese con moolta soddisfazione, meglio del cd35
Senza 'ottimizzazioni' non è una opinione, è un dato di fatto.Alfredo ha scritto: ↑sab 1 giu 2019, 18:56
Mi permetti di avere dei dubbi?
Qualcosa non torna...purtroppo le variabili sono molte e non sempre è facile capire le criticità.
Però tieni presente che opinione pressoché generale qui dentro è che la liquida sia un gradino più o meno grande sotto al cd...
Filippo il cd 7500 che hai preso è quello di colore NERO che vendevano in Germania?Filippo ha scritto: ↑ven 31 mag 2019, 21:37Che dici Rama? Sconto su che cosa?
Il CD7500 è già pagato.....300 € in perfette condizioni consegnato e provato a casa mia non mi sembra malissimo....poi non volevo perderlo per 50 € di più o di meno..... è un investimento duraturo...... penso
Gliel'ho pagato all'istante
Ti racconto un aneddoto a tal proposito, lo avevo già raccontato sul forum quando tu non eri ancora iscritto. Un anziano e distinto signore ravennate svariati anni fa passò da me per ascoltare delle Rogers LS3/5a 11 Ohm che avevo in vendita, ero ancora nella stanzetta a pian terreno e le rogerine poste a ridosso della parete di fondo (e con il tendone dietro) funzionavano non come le Grundig ma comunque molto bene. Questo signore appena entrato (l'impianto era in funzione) apprezzò molto il risutato: "la prima impressione è ottima", poi si sedette ed iniziò a valutare l'impianto così come valutava il suo, sezionandolo in parametri e mettendo da parte la spontaneità dell'ascolto...ad un certo punto visto che diceva il contrario di quanto sentivo io, mi è venuta la voglia di fare la prova rivista sull'ampli per vedere come l'avrebbe interpretata ed infatti l'opinione sua era esattamente a favore della direzione in cui vi era un prosciugamento armonico e un rimpicciolimento dell'immagine (ovvero con rivista sull'ampli). Morale: se si fa l'abitudine non al suono dal vivo ma al suono del proprio impianto (che in assenza di CCI inevitabilmente comporta problemi di sonorità) e si commette l'errore grossolano di scambiare per maggior definizione quello che è in realtà un impoverimento di armoniche, si può valutare migliore anche il più secco e piatto dei suoni. Quel signore cercava nell'ascolto da me quella secchezza che aveva a casa sua e che da me non trovava.
Perfettamente d'accordo, era proprio quello che volevo dire .....M.Ambrosini ha scritto: ↑gio 6 giu 2019, 7:02Ti racconto un aneddoto a tal proposito, lo avevo già raccontato sul forum quando tu non eri ancora iscritto. Un anziano e distinto signore ravennate svariati anni fa passò da me per ascoltare delle Rogers LS3/5a 11 Ohm che avevo in vendita, ero ancora nella stanzetta a pian terreno e le rogerine poste a ridosso della parete di fondo (e con il tendone dietro) funzionavano non come le Grundig ma comunque molto bene. Questo signore appena entrato (l'impianto era in funzione) apprezzò molto il risutato: "la prima impressione è ottima", poi si sedette ed iniziò a valutare l'impianto così come valutava il suo, sezionandolo in parametri e mettendo da parte la spontaneità dell'ascolto...ad un certo punto visto che diceva il contrario di quanto sentivo io, mi è venuta la voglia di fare la prova rivista sull'ampli per vedere come l'avrebbe interpretata ed infatti l'opinione sua era esattamente a favore della direzione in cui vi era un prosciugamento armonico e un rimpicciolimento dell'immagine (ovvero con rivista sull'ampli). Morale: se si fa l'abitudine non al suono dal vivo ma al suono del proprio impianto (che in assenza di CCI inevitabilmente comporta problemi di sonorità) e si commette l'errore grossolano di scambiare per maggior definizione quello che è in realtà un impoverimento di armoniche, si può valutare migliore anche il più secco e piatto dei suoni. Quel signore cercava nell'ascolto da me quella secchezza che aveva a casa sua e che da me non trovava.
Se vuoi avere qualche chance a fronte di incontri con audiofili che non conosci, invita all'ascolto anche la moglie/compagna dei medesimi...le donne (se non vengono condizionate prima dalle opinioni del marito) hanno una istintualità all'ascolto imbattibile.
Non è un problema di metratura Emmanuele ma di rinforzi disponibili...la mia mansarda è molto più grande ma le SL1000 ci "sguazzano"
Beh si, mi sono espresso male io...M.Ambrosini ha scritto: ↑gio 6 giu 2019, 17:24Non è un problema di metratura Emmanuele ma di rinforzi disponibili...la mia mansarda è molto più grande ma le SL1000 ci "sguazzano"
ne ho riscontro!!!!....e non mi spiego come mai per molti il decadimento armonico venga considerato come un miglioramento del suono in virtù di una migliore riproduzione sonora ma alla fine tutti quelli che preferiscono quel tipo di suono hanno impianti "direttivi" soprattutto nei diffusori non ritenendo il suono slegato da questi come una virtù ma a volte addirittura come una pecca oppure ( sentito con le mie orecchie ) un errore nell'interfacciamento con le elettroniche che li pilotano riconoscendo però una buona potenzialità nei box Grundig ( bontà loro).M.Ambrosini ha scritto: ↑gio 6 giu 2019, 7:02Ti racconto un aneddoto a tal proposito, lo avevo già raccontato sul forum quando tu non eri ancora iscritto. Un anziano e distinto signore ravennate svariati anni fa passò da me per ascoltare delle Rogers LS3/5a 11 Ohm che avevo in vendita, ero ancora nella stanzetta a pian terreno e le rogerine poste a ridosso della parete di fondo (e con il tendone dietro) funzionavano non come le Grundig ma comunque molto bene. Questo signore appena entrato (l'impianto era in funzione) apprezzò molto il risutato: "la prima impressione è ottima", poi si sedette ed iniziò a valutare l'impianto così come valutava il suo, sezionandolo in parametri e mettendo da parte la spontaneità dell'ascolto...ad un certo punto visto che diceva il contrario di quanto sentivo io, mi è venuta la voglia di fare la prova rivista sull'ampli per vedere come l'avrebbe interpretata ed infatti l'opinione sua era esattamente a favore della direzione in cui vi era un prosciugamento armonico e un rimpicciolimento dell'immagine (ovvero con rivista sull'ampli). Morale: se si fa l'abitudine non al suono dal vivo ma al suono del proprio impianto (che in assenza di CCI inevitabilmente comporta problemi di sonorità) e si commette l'errore grossolano di scambiare per maggior definizione quello che è in realtà un impoverimento di armoniche, si può valutare migliore anche il più secco e piatto dei suoni. Quel signore cercava nell'ascolto da me quella secchezza che aveva a casa sua e che da me non trovava.
Se vuoi avere qualche chance a fronte di incontri con audiofili che non conosci, invita all'ascolto anche la moglie/compagna dei medesimi...le donne (se non vengono condizionate prima dalle opinioni del marito) hanno una istintualità all'ascolto imbattibile.
Questa tua citazione sembra voler sottolineare la tua convinzione che essendo della stesso marchio suoneranno in modo simile (altrimenti non si capisce che c'azzecca la citazione dell'880)...ed hai appena finito di sostenere che anche un semplice cavo Philips (che pure io apprezzo e da molto prima di te dal momento che lo uso da più di vent'anni) possa rendere molto diversi dei lettori che sono potenzialmente molto simili (cosa che pure condivido).
Ciao Roby, grazie di tutto.Roby1973 ha scritto: ↑mar 18 giu 2019, 17:16IL CD 7500 vs cd 35/CD 7550 con cavo philis grigio .....NON C'E' CONFRONTO!!!!!!
Ok è delicato ( ha pur sempre una 40ina d'anni) lento nella ricerca dei brani ( anche se per me quell'aspettare la selezione del brano è quasi POETICO) ma quell'apertura del platorello , avveniristica anche oggi, è MERAVIGLIOSA DAI.....
P.S. 2 spero che Tu stia meglio dopo l'intervento e mi dispiace per i woofer delle Telefunken ma come leggi cerco di tenere vivo il Thread per realizzare il record di pagine scritte su questo Forum
Roby
il cavo Philips grigio " sfuso " che intendo io ha stessa sezione, connettori e colore di quello del cd 7500, io ne ho 2 versioni una da 120 cm e un'altra da 150 cm.
questo che ho io è diverso, è lungo un 90ina di cm ed è sensibilmente più spesso di quello del CD7500......guardando bene vicino ai connettori c'è scritto japan, quindi potrebbe non essere philips, ma va alla grande......
Filippo ha scritto: ↑gio 20 giu 2019, 16:55questo che ho io è diverso, è lungo un 90ina di cm ed è sensibilmente più spesso di quello del CD7500......guardando bene vicino ai connettori c'è scritto japan, quindi potrebbe non essere philips, ma va alla grande......
Hi buzz78, sorry but I don't know where you can find these cables. I found an old one in my house, but I don't even know where it comes from
Ok, ma io faccio il confronto con le tkn che sono molto più efficienti delle 506m.
La 506 (come tutta la serie a due e a tre vie del 74-75) ve bene in condizioni in cui vi sia una certa abbondanza sul basso-mediobasso dovuto alla stanza (non a caso nella mia mansardina appoggiate sulle 2500a non erano niente male al recente meeting). Del resto quella serie era progettata tenendo conto del rinforzo di 3dB della parete vicina già a partire dal mediobasso ovvero per parete particolarmente vicina come può accedere solo con i diffusori appesi a parete come fossero quadri. Poi si sono accorti che tale installazione sarebbe stata posta in essere da poche persone e hanno un attimo aggiustato il tiro con la serie successiva. In genere tutte le Grundig migliorano in prossimità della parete di fondo ma...questa serie in particolare. Con installazione classica a piedistallo e stanze più "normali" la carenza sul basso di tutta la serie (che di conseguenza determina una predominanza di medio-alto) è piuttosto evidente e può costringere ad una correzione toni con esaltazione dell'estremo bassoFilippo ha scritto: ↑mer 26 giu 2019, 23:11Ok, ma io faccio il confronto con le tkn che sono molto più efficienti delle 506m.
In altre parole per raggiungere i livelli delle Tfk devo arrivare a 3/4 di corsa del volume (a fronte di metà corsa o poco più con le tfk), che è un po'troppo per i miei gusti.
Cmq la sentenza definitiva è che le tfk a mio modo di vedere sono molto meglio delle 506m.....
Tra l'altro proprio oggi è passato l'amico che mi ha venduto il CD7500 ed ha avuto modo di ascoltare 506m, box 400 e Tfk e ha espresso i miei stessi giudizi: box 400 e Tfk sopra le 506m. Box400 meglio sull'alto e altissimo, ma come me Elio preferisce cmq le tfk per la gamma media inarrivabile.
Peccato, mi aspettavo di più dalle 506.
M.Ambrosini ha scritto: ↑gio 27 giu 2019, 8:29La 506 (come tutta la serie a due e a tre vie del 74-75) ve bene in condizioni in cui vi sia una certa abbondanza sul basso-mediobasso dovuto alla stanza (non a caso nella mia mansardina appoggiate sulle 2500a non erano niente male al recente meeting). Del resto quella serie era progettata tenendo conto del rinforzo di 3dB della parete vicina già a partire dal mediobasso ovvero per parete particolarmente vicina come può accedere solo con i diffusori appesi a parete come fossero quadri. Poi si sono accorti che tale installazione sarebbe stata posta in essere da poche persone e hanno un attimo aggiustato il tiro con la serie successiva. In genere tutte le Grundig migliorano in prossimità della parete di fondo ma...questa serie in particolare. Con installazione classica a piedistallo e stanze più "normali" la carenza sul basso di tutta la serie (che di conseguenza determina una predominanza di medio-alto) è piuttosto evidente e può costringere ad una correzione toni con esaltazione dell'estremo bassoFilippo ha scritto: ↑mer 26 giu 2019, 23:11Ok, ma io faccio il confronto con le tkn che sono molto più efficienti delle 506m.
In altre parole per raggiungere i livelli delle Tfk devo arrivare a 3/4 di corsa del volume (a fronte di metà corsa o poco più con le tfk), che è un po'troppo per i miei gusti.
Cmq la sentenza definitiva è che le tfk a mio modo di vedere sono molto meglio delle 506m.....
Tra l'altro proprio oggi è passato l'amico che mi ha venduto il CD7500 ed ha avuto modo di ascoltare 506m, box 400 e Tfk e ha espresso i miei stessi giudizi: box 400 e Tfk sopra le 506m. Box400 meglio sull'alto e altissimo, ma come me Elio preferisce cmq le tfk per la gamma media inarrivabile.
Peccato, mi aspettavo di più dalle 506.
Esatto.
Ok Massimo, non so quanto le 506 siano ancora migliorabili a seconda dell'ambiente e del posizionamento, ma io non noto carenze sul basso con predominanza del medio/alto, anzi, ma di altro tipo: suono meno aperto, trasparente e meno esteso in termini di immagine, è più nelle casse. Eppure proprio per evitare questo ho cercato di alzarle quanto più possibile portando il tweeter ad altezza d'orecchio, ponendole su un piedistallo Ikea di legno di pino, che finora è andato bene per tutto, alto 48 cm, ma niente (e non ho nulla da dire sul basso, che anzi regala soddisfazione), non sento l'apertura, l'ariosità, la spazialità, delle mie Tfk.M.Ambrosini ha scritto: ↑gio 27 giu 2019, 8:29La 506 (come tutta la serie a due e a tre vie del 74-75) ve bene in condizioni in cui vi sia una certa abbondanza sul basso-mediobasso dovuto alla stanza (non a caso nella mia mansardina appoggiate sulle 2500a non erano niente male al recente meeting). Del resto quella serie era progettata tenendo conto del rinforzo di 3dB della parete vicina già a partire dal mediobasso ovvero per parete particolarmente vicina come può accedere solo con i diffusori appesi a parete come fossero quadri. Poi si sono accorti che tale installazione sarebbe stata posta in essere da poche persone e hanno un attimo aggiustato il tiro con la serie successiva. In genere tutte le Grundig migliorano in prossimità della parete di fondo ma...questa serie in particolare. Con installazione classica a piedistallo e stanze più "normali" la carenza sul basso di tutta la serie (che di conseguenza determina una predominanza di medio-alto) è piuttosto evidente e può costringere ad una correzione toni con esaltazione dell'estremo bassoFilippo ha scritto: ↑mer 26 giu 2019, 23:11Ok, ma io faccio il confronto con le tkn che sono molto più efficienti delle 506m.
In altre parole per raggiungere i livelli delle Tfk devo arrivare a 3/4 di corsa del volume (a fronte di metà corsa o poco più con le tfk), che è un po'troppo per i miei gusti.
Cmq la sentenza definitiva è che le tfk a mio modo di vedere sono molto meglio delle 506m.....
Tra l'altro proprio oggi è passato l'amico che mi ha venduto il CD7500 ed ha avuto modo di ascoltare 506m, box 400 e Tfk e ha espresso i miei stessi giudizi: box 400 e Tfk sopra le 506m. Box400 meglio sull'alto e altissimo, ma come me Elio preferisce cmq le tfk per la gamma media inarrivabile.
Peccato, mi aspettavo di più dalle 506.
Al confronto diretto tra FB201 e 506 (o le 400), noti che le prime ti diano più "informazioni"?
Dare più informazioni delle 400 è un po' difficile.....le 400 sono un capolavoro, se potessi ascoltarle a ridosso della parete di fondo (come le ascolta Roby per intenderci, ma forse un po'più alte) probabilmente scalzerebbero le tfk nelle mie preferenze.emulatore ha scritto: ↑gio 27 giu 2019, 10:08Al confronto diretto tra FB201 e 506 (o le 400), noti che le prime ti diano più "informazioni"?
Noti di sentire o scoprire dei piccoli particolari nascosti che con le altre non riesci a sentire affatto o noti di sentire meglio e con minor decadimento, l'eco della voce del cantante nello studio di registrazione?
Ma la 400 come la ascolti?Filippo ha scritto: ↑gio 27 giu 2019, 10:27Dare più informazioni delle 400 è un po' difficile.....le 400 sono un capolavoro, se potessi ascoltarle a ridosso della parete di fondo probabilmente scalzerebbero le tfk nelle mie preferenze.emulatore ha scritto: ↑gio 27 giu 2019, 10:08Al confronto diretto tra FB201 e 506 (o le 400), noti che le prime ti diano più "informazioni"?
Noti di sentire o scoprire dei piccoli particolari nascosti che con le altre non riesci a sentire affatto o noti di sentire meglio e con minor decadimento, l'eco della voce del cantante nello studio di registrazione?
Non è tanto questione di dare più o meno informazioni, ma di come si danno....
Scena più ampia e voci e tutto ciò che è tono medio più presente e coinvolgente.....
PS: le 506 non sono mica una ciofeca, si sentono molto bene, la mia è solo una preferenza.
Ci ho pensato a questa cosa......Alfredo ha scritto: ↑gio 27 giu 2019, 10:22Sbaglierò... ma quel che senti e preferisci con le Tele è una bella colorazione sul medio. Chiariamoci , non è peccato...ma rimane una colorazione e non una maggior trasparenza. Se di questo si tratta dovresti sentire maggiori dettagli. Prova per un momento a non concentrarti su quanto trovi piacevole e ammaliante la voce. A me successe lo stesso con le 703.
La colorazione non è che sia chissà quale stregoneria.....Filippo ha scritto: ↑gio 27 giu 2019, 11:28Ci ho pensato a questa cosa......Alfredo ha scritto: ↑gio 27 giu 2019, 10:22Sbaglierò... ma quel che senti e preferisci con le Tele è una bella colorazione sul medio. Chiariamoci , non è peccato...ma rimane una colorazione e non una maggior trasparenza. Se di questo si tratta dovresti sentire maggiori dettagli. Prova per un momento a non concentrarti su quanto trovi piacevole e ammaliante la voce. A me successe lo stesso con le 703.
è mai possibile che si tratti di EVIDENZIAZIONE e non colorazione?
Nessuno che le ha ascoltate ha parlato mai di colorazione, cioè quello che viene riprodotto sembra naturale non artefatto....
Ma infatti come si dice "al cuore non si comanda".
Trovo curiosa la definizione "cassa furba".
Per la verità non lo hai scritto ma detto in occasione del meeting...poi non abbiamo approfondito .rama ha scritto: ↑gio 27 giu 2019, 15:43scusa alfredo....io non ho scritto proprio questo...o se l'ho fatto mi sono espresso male,la 400 é un ottimo diffusore con una concezione di filtro diversa dalla 450(che effettivamente suona un poco peggio)il filtro della 400 prevede praticamente un passabasso del primo ordine(o quasi) mentre la 450 é(quasi)del secondo ordine...e questo cambia le cose,cosi come il condensatore sul tw(6.8 contro 8.2 della 450)la griglia diversa etc....entrambe necessitano di collocazioni ad hoc per esprimersi ma questo lo aveva già scritto massimo piu' di 20 anni fa....io non riconosco piu' a questi diffusori doti di eccellenza,inutile nasconderlo ma li ritengo comunque il meglio che si possa trovare a prezzi sotto i 2000 euro....per cui....inoltre il tw di entrambe é probabilmente il migliore da 1 pollice che abbia ascoltato,c'é pero qualcosa che non mi convince troppo nella regione di lavoro del woofer dove manca un poco il senso del ritmo ma devo valutare meglio ed in condizioni ottimali per il diffusore,inoltre.....mi piacerebbe ascoltare la 450 con la griglia della 400 ed in condizioni ideali per entrambe;forse il leggero gap si ridurrebbe ulteriormente
Si invece...anche la box 400 migliorerebbe...tutti i Grundig in sospensione pneumatica vanno ascoltati il più vicino possibile alla parete di fondo in caso siano sollevati con tw all'altezza delle orecchie come tu li collochi. Poi quasi sicuramente dovresti spostare il punto di ascolto rispetto a dove lo hai ora.
Questa è una notizia!M.Ambrosini ha scritto: ↑gio 27 giu 2019, 16:50Si invece...anche la box 400 migliorerebbe...tutti i Grundig in sospensione pneumatica vanno ascoltati il più vicino possibile alla parete di fondo in caso siano sollevati con tw all'altezza delle orecchie come tu li collochi. Poi quasi sicuramente dovresti spostare il punto di ascolto rispetto a dove lo hai ora.
Bella 'mbriana è l'unico disco che mi manca di Pino... Devo provvedere al più presto... Lo avevo in vinile, prestato e mai tornato.
Gravissimo!!!Gianfranco ha scritto: ↑ven 28 giu 2019, 20:48Bella 'mbriana è l'unico disco che mi manca di Pino... Devo provvedere al più presto... Lo avevo in vinile, prestato e mai tornato.
In che senso?
Che disco ragazzi!!!!Gianfranco ha scritto: ↑ven 28 giu 2019, 20:48
Bella 'mbriana è l'unico disco che mi manca di Pino...
Occhio che le divisioni orizzontali sono a passi di 10 db... ed ogni 3 db hai un raddoppio o dimezzamento della potenza.
L'alternativa all'X55 per avere lo stesso suono ma il volume continuativo si chiama XV7500 + T7500.Filippo ha scritto: ↑mar 16 lug 2019, 20:50Una cosa mi dà un po' di fastidio..... La regolazione del volume dell'X55. Cavoli da uno scatto all'altro ad un certo punto c'è troppa differenza, e questo con le telefunken si paga perché siamo vicini al limite di tenuta di potenza e cambia veramente molto la pressione sonora..... Spesso non riesco a trovare il volume che vorrei..... Che rottura!
Cos'è che le "azzoppava"?Filippo ha scritto: ↑mar 30 lug 2019, 23:21Ho capito cosa azzoppava le fb 201 greencone, adesso vanno molto molto meglio.....
Adesso hanno un suono molto più aperto limpido e vibrante, molto bello. Scena ampissima e profonda.
E ancora possono migliorare, mi manca un altoparlante "giusto".. .. Che prima o poi arriverà.
Non tutti gli altoparlanti greencone suonano uguali.....ne ho ben due che, per quanto sembrino molto simili agli altri, lasciano molto a desiderare.....l'ho capito isolandoli.....mettendoli tutti e 4 di quelli buoni (in effetti adesso ne ho solo 3 di quelli buoni) la musica cambia..... anche se dei limiti restano, soprattutto in termini di tenuta di potenza e distorsione.....ma se non ci si avvicina troppo ai limiti mi piacciono molto.....adesso ho capito il perchè del proliferare di mobili risuonanti con questi altoparlanti......emulatore ha scritto: ↑mer 31 lug 2019, 10:10Cos'è che le "azzoppava"?Filippo ha scritto: ↑mar 30 lug 2019, 23:21Ho capito cosa azzoppava le fb 201 greencone, adesso vanno molto molto meglio.....
Adesso hanno un suono molto più aperto limpido e vibrante, molto bello. Scena ampissima e profonda.
E ancora possono migliorare, mi manca un altoparlante "giusto".. .. Che prima o poi arriverà.
Certo!andreamilano ha scritto: ↑gio 8 ago 2019, 19:40La freccia che indica il senso del Norstone è rivolta verso gli altoparlanti vero?
Può essere benissimo Filippo, se è molto più sottile del Norstone che usi, la maggior resistenza interna (ancor più se a fronte di diffusori da 4ohm) viene ad esaltare la zona della risonanza dei due midwoofer (che è sul mediobasso in questo caso e non sul basso) donando più corpo e consistenza alla riproduzione (ovvero la risposta segue un poco di più l'andamento della curva di impedenza) . E' un vantaggio nel caso particolare di questo diffusore come può esserlo anche con alcuni altri diffusori ma non è una costante.Filippo ha scritto: ↑mar 20 ago 2019, 22:35Preferisco l'insignificante e sottile cavo di potenza tfk originale al Norstone.....confermando quanto avevo detto precedentemente.
Più dettagli, più finezza, più "chiaro", più armonioso con strumenti tipo chitarra, pianoforte, piatti di batteria...
Meglio anche per immagine per me..... probabilmente ne viene di conseguenza per quanto detto prima.
Meno bassi, ma più puliti e definiti..... Queste le mie impressioni.....
Chi ascolta con le proprie orecchie generalmente cresce col passare del tempo. E' un aspetto positivo che non è proprio così comune come si potrebbe pensare
Ci provo, grazie!M.Ambrosini ha scritto: ↑mer 21 ago 2019, 6:33Chi ascolta con le proprie orecchie generalmente cresce col passare del tempo. E' un aspetto positivo che non è proprio così comune come si potrebbe pensare
Quando realizzai i DNC di Canini, veniva modificato un tweeter da un pollice per ottenere una fs di 410 Hz.Gianfranco ha scritto: ↑gio 22 ago 2019, 18:23Il problema è che 'tweeter' di diametro così grande scenderanno anche in frequenza ma smettono di fare i 'tweeter' in gamma alta offrendo prestazioni, per me, mediocri.
Poliestere volevo dire scusa.....Gianfranco ha scritto: ↑mer 28 ago 2019, 23:58Le SL1000 non hanno condensatori in polipropilene sui tweeter. Hanno degli ottimi poliestere, Philips MKT 344 ed ERO MKT 1822.
Nulla no Gianfranco, se qualcuno mi spiega come fare ad ascoltare a volume medio/alto senza avvertire fastidio sugli alti......Gianfranco ha scritto: ↑gio 29 ago 2019, 7:08Immagino che nulla possa farti recedere dal tuo intento...
Non è solo un problema di bassi ma di coerenza ...con le sl 1000 la trovi solo attaccandole alla parete di fondo. Poi , ovviamente , dovresti anche trattare acusticamente soprattutto la parete posteriore.Filippo ha scritto: ↑gio 29 ago 2019, 8:55Nulla no Gianfranco, se qualcuno mi spiega come fare ad ascoltare a volume medio/alto senza avvertire fastidio sugli alti......Gianfranco ha scritto: ↑gio 29 ago 2019, 7:08Immagino che nulla possa farti recedere dal tuo intento...
La mansarda di Massimo è trattata acusticamente, forse è per questo che lì il problema non si avverte. O forse è una caratteristica acustica della mia sala.....
Quindi secondo te si risolve tutto in quel modo....Alfredo ha scritto: ↑gio 29 ago 2019, 9:56Boh.. non mi pare. Ti viene chiesto di attaccarle al muro, cosa possibile x il 99% delle persone. Anzi , per molti è un gran vantaggio anche estetico.
Il trattamento posteriore puoi farlo in mille modi, anche non invasivi, vedi i quadri che ha fatto massimo , un tessuto se non proprio una tenda. Insomma è veramente il minimo. Un tappeto per terra ed hai finito.
Filippo ha scritto: ↑gio 29 ago 2019, 11:21Quindi secondo te si risolve tutto in quel modo....Alfredo ha scritto: ↑gio 29 ago 2019, 9:56Boh.. non mi pare. Ti viene chiesto di attaccarle al muro, cosa possibile x il 99% delle persone. Anzi , per molti è un gran vantaggio anche estetico.
Il trattamento posteriore puoi farlo in mille modi, anche non invasivi, vedi i quadri che ha fatto massimo , un tessuto se non proprio una tenda. Insomma è veramente il minimo. Un tappeto per terra ed hai finito.
Io non ne sono convinto..... Penso sempre alla mansarda di Massimo.
Ti sei risposto da solo: o moderi l'eccesso di riflessione o sostituisci le sl1000.Filippo ha scritto: ↑gio 29 ago 2019, 15:09Una cosa è sicura, nel mio ambiente qualcosa devo fare per sentirle meglio.
Il tappeto c'è, dietro le casse c'è un mobile impossibile da eliminare (ma che sembra funzionare molto bene sui bassi) dovrei mettere quadri e tende o tessuti sparsi...... È evidente che ho un eccesso di riflessioni per le SL1000.
Alessio deve essere per forza così altrimenti sarei un pazzo, visto che solo io riscontro questo difetto/problema.fantabaffo ha scritto: ↑gio 29 ago 2019, 16:12Ti sei risposto da solo: o moderi l'eccesso di riflessione o sostituisci le sl1000.Filippo ha scritto: ↑gio 29 ago 2019, 15:09Una cosa è sicura, nel mio ambiente qualcosa devo fare per sentirle meglio.
Il tappeto c'è, dietro le casse c'è un mobile impossibile da eliminare (ma che sembra funzionare molto bene sui bassi) dovrei mettere quadri e tende o tessuti sparsi...... È evidente che ho un eccesso di riflessioni per le SL1000.
Dico la mia che forse nulla aggiunge a quanto detto da persone più presenti e autorevoli qui nel forum.Filippo ha scritto: ↑mer 28 ago 2019, 20:31Ho le SL1000 a casa.......
La cosa che mi ha sempre reso scettico su questi diffusori è rappresentata dai bassi..... Invece devo dire che anche senza loudness nel mio ambiente non sono proprio pernacchielle come temevo. Non saranno articolatissimi ma si sentono, quindi non sono un problema, anzi.....
Quello che non mi aspettavo invece era la vivacità dei tweeters...... Io non li trovo sempre dolcissimi..... Preferisco togliere una tacca con i controlli di tono. Alzando il volume sparano eccome. A questo punto rivaluto pure quelli delle fb 201, al confronto non sono poi così esaltati.....
A livello di focalizzazione e immagine, data la diversa altezza di collocazione, mi piacciono di più le fb 201....il livello raggiunto con X55 e V1700 è incredibile.
Vista la collocazione a terra ho arretrato il punto di ascolto, probabilmente dovrei arretrarlo ancora di più, ma non posso.
Le SL1000 hanno più bassi, ma in alto picchiano un po' troppo per i miei gusti. A memoria mi sembrano più "educati" i tweeters delle box 400. Considerando che a livello di immagine continuo a preferire le mie...... Non è che mi abbiano shoccato. Devo continuare gli ascolti.
Ascoltando con CD35, X55, MA25. Cavi di potenza grundig, ma non quelli di serie....
Ho dovuto rinunciare a sentire con X55 e V1700, essendo le SL1000 meno efficienti delle FB201 il V1700 non è sufficiente.
Quasi non gl'a fa nemmeno l'R35.
R35 meno brillante del finale di Massimo....
E' infatti ciò che capita nel 90-95% delle installazioni pur a ridosso della patete di fondo (condizione comunque indispensabile)...non capita invece se si distanziano poco tra loro i diffusori e se si ha a disposizione una stanza che permetta 4 rinforzi utili. Per chi e' convinto manchi la ciccia nelle sl1000 consiglio di passare a trovarmi...squeeme ha scritto: Alla lunga a me ha stancato il loro registro "da scatoletta": manca la ciccia,
Condivido ma sto rispondendo dal telefonino mentre sono in ferie per cui lascio la scelta agli altri amministratori.ma non conviene troncare questo thread immenso e continuarlo in un altro?
Sinceramente......squeeme ha scritto: ↑ven 30 ago 2019, 10:49Sono casse molto direzionali e non è facile posizionarle perfettamente (entrambe rivolte verso la nostra sinistra e non la classica posizione toe-in).Filippo ha scritto: ↑mer 28 ago 2019, 20:31Ho le SL1000 a casa.......
La cosa che mi ha sempre reso scettico su questi diffusori è rappresentata dai bassi..... Invece devo dire che anche senza loudness nel mio ambiente non sono proprio pernacchielle come temevo. Non saranno articolatissimi ma si sentono, quindi non sono un problema, anzi.....
Quello che non mi aspettavo invece era la vivacità dei tweeters...... Io non li trovo sempre dolcissimi..... Preferisco togliere una tacca con i controlli di tono. Alzando il volume sparano eccome. A questo punto rivaluto pure quelli delle fb 201, al confronto non sono poi così esaltati.....
A livello di focalizzazione e immagine, data la diversa altezza di collocazione, mi piacciono di più le fb 201....il livello raggiunto con X55 e V1700 è incredibile.
Vista la collocazione a terra ho arretrato il punto di ascolto, probabilmente dovrei arretrarlo ancora di più, ma non posso.
Le SL1000 hanno più bassi, ma in alto picchiano un po' troppo per i miei gusti. A memoria mi sembrano più "educati" i tweeters delle box 400. Considerando che a livello di immagine continuo a preferire le mie...... Non è che mi abbiano shoccato. Devo continuare gli ascolti.
Ascoltando con CD35, X55, MA25. Cavi di potenza grundig, ma non quelli di serie....
Ho dovuto rinunciare a sentire con X55 e V1700, essendo le SL1000 meno efficienti delle FB201 il V1700 non è sufficiente.
Quasi non gl'a fa nemmeno l'R35.
R35 meno brillante del finale di Massimo....
Detto questo, all'inizio lasciano stregati per la capacità di sparire e per la quantità di bassi -se addossate alla parete- nonostante abbia solo 2 mid-wf.
Alla lunga a me ha stancato il loro registro "da scatoletta": manca la ciccia, forse anche per questo gli alti ti risultano maggiormente.
Hai provato le 850ap o le 1500ap?
In generale cambia casse quanto vuoi, ma non mettere le manacce!!
ps ma non conviene troncare questo thread immenso e continuarlo in un altro?
Non voglio offendere le sl1000 che fanno miracoli per ciò che sono, né risultare altezzoso: finché erano in una stanza piccola, andavano benissimo. Mai trovati fastidiosi i loro alti, è la prima volta che sento questa cosa per cui è evidente che hai rifrazioni o altri problemi ambientali.Filippo ha scritto: ↑ven 30 ago 2019, 11:43Sinceramente......squeeme ha scritto: ↑ven 30 ago 2019, 10:49Sono casse molto direzionali e non è facile posizionarle perfettamente (entrambe rivolte verso la nostra sinistra e non la classica posizione toe-in).Filippo ha scritto: ↑mer 28 ago 2019, 20:31Ho le SL1000 a casa.......
La cosa che mi ha sempre reso scettico su questi diffusori è rappresentata dai bassi..... Invece devo dire che anche senza loudness nel mio ambiente non sono proprio pernacchielle come temevo. Non saranno articolatissimi ma si sentono, quindi non sono un problema, anzi.....
Quello che non mi aspettavo invece era la vivacità dei tweeters...... Io non li trovo sempre dolcissimi..... Preferisco togliere una tacca con i controlli di tono. Alzando il volume sparano eccome. A questo punto rivaluto pure quelli delle fb 201, al confronto non sono poi così esaltati.....
A livello di focalizzazione e immagine, data la diversa altezza di collocazione, mi piacciono di più le fb 201....il livello raggiunto con X55 e V1700 è incredibile.
Vista la collocazione a terra ho arretrato il punto di ascolto, probabilmente dovrei arretrarlo ancora di più, ma non posso.
Le SL1000 hanno più bassi, ma in alto picchiano un po' troppo per i miei gusti. A memoria mi sembrano più "educati" i tweeters delle box 400. Considerando che a livello di immagine continuo a preferire le mie...... Non è che mi abbiano shoccato. Devo continuare gli ascolti.
Ascoltando con CD35, X55, MA25. Cavi di potenza grundig, ma non quelli di serie....
Ho dovuto rinunciare a sentire con X55 e V1700, essendo le SL1000 meno efficienti delle FB201 il V1700 non è sufficiente.
Quasi non gl'a fa nemmeno l'R35.
R35 meno brillante del finale di Massimo....
Detto questo, all'inizio lasciano stregati per la capacità di sparire e per la quantità di bassi -se addossate alla parete- nonostante abbia solo 2 mid-wf.
Alla lunga a me ha stancato il loro registro "da scatoletta": manca la ciccia, forse anche per questo gli alti ti risultano maggiormente.
Hai provato le 850ap o le 1500ap?
In generale cambia casse quanto vuoi, ma non mettere le manacce!!
ps ma non conviene troncare questo thread immenso e continuarlo in un altro?
non mi sembrano difficilissime da posizionare ai fini della corretta focalizzazione (faccio più fatica con le FB201 che sono sensibilissime a piccoli spostamenti), l'unico problema è che ci vuole un divano bassissimo per poter apprezzare al meglio le doti di immagine. Nel mio ambiente nemmeno al fine di ottenere dei bassi più corposi, per cui la mia sala potrebbe essere un'eccezione alla regola dell'installazione a ridosso della parete.
I bassi sono effettivamente abbastanza stupefacenti.....potenti anche se non articolatissimi, ma cosa si può chiedere di più a due altoparlantini?
Noto delle potenzialità non da "scatoletta, se si riesce ad installarle come si deve sono super....però personalmente devo smadonnare non poco per ridurre le riflessioni ambientali, devo trovare dei teli, quadri etc etc....
Se riuscissi a trovare la quadra sugli alti non mi sognerei mai di definire quel suono da "Scatoletta", potrei diventarne dipendente , come mi succede adesso con le FB201 nelle due versioni.
La mansarda di Massimo è super trattata dal punto di vista acustico per poter raggiungere quei risultati.
PS: si, con la discussione sulle SL1000 sono off topic sul mio thread, ma non penso che andrà avanti per molto, quindi ho deciso di non aprire un'altra discussione. Questo non toglie che se qualche moderatore lo ritiene utile, si possa staccare questo pezzo.
sarebbe un piacere passare a trovarti a prescindere dalle sl1000. Nel periodo di Pasqua spesso sono a Verucchio. Famiglia permettendo potrei fare un allungo!M.Ambrosini ha scritto: ↑ven 30 ago 2019, 11:34
E' infatti ciò che capita nel 90-95% delle installazioni pur a ridosso della patete di fondo (condizione comunque indispensabile)...non capita invece se si distanziano poco tra loro i diffusori e se si ha a disposizione una stanza che permetta 4 rinforzi utili. Per chi e' convinto manchi la ciccia nelle sl1000 consiglio di passare a trovarmi...
Per come sono abituato io non riuscirei mai a preferire un'aktiv40 o 50 ad una SL1000.....squeeme ha scritto: ↑ven 30 ago 2019, 17:46sarebbe un piacere passare a trovarti a prescindere dalle sl1000. Nel periodo di Pasqua spesso sono a Verucchio. Famiglia permettendo potrei fare un allungo!M.Ambrosini ha scritto: ↑ven 30 ago 2019, 11:34
E' infatti ciò che capita nel 90-95% delle installazioni pur a ridosso della patete di fondo (condizione comunque indispensabile)...non capita invece se si distanziano poco tra loro i diffusori e se si ha a disposizione una stanza che permetta 4 rinforzi utili. Per chi e' convinto manchi la ciccia nelle sl1000 consiglio di passare a trovarmi...
alla fine ho optato per il panzer: aktiv 50 e xc65 (nel mentre ho cambiato stanza, Alfredo no...)
l'unico rammarico è non poter provare le aktiv 40 da me visto che non so di nessuno che le possiede in zona mia
No, se lo dici tu provo.....
In effetti è ciò che ho constatato anch'io.Tuner sotto il pre e PS1700 sopra il tuner, tutto posato su pavimento. Doveva essere un prova momentanea invece sono passati mesi...Filippo ha scritto: ↑mar 3 set 2019, 21:23No, se lo dici tu provo.....
Prova live..... Non vorrei sbagliare ma prima impressione..... Più libertà
Non ti serve un lettore cd ma ti serve un meeting "diffusori" fatto in una stanza idonea ed attendibile per provarli. E quella di Notaresco rappresenta una di quelle stanze in grado di dirti il vero sia sulle tue Telefunken e sia sul tipo di collocazione migliore da adottare, vicina o distante dalla parete di fondo. Un Meeting a Notaresco, per quanto riguarda i confronti specifici sui diffusori è grandemente più attendibile di quanto non lo sia la mia mansardina. Credo sinceramente che sarebbe un'esperienza che ti aiuterebbe molto se riesci a ritagliarti il tempo per partecipare.Filippo ha scritto: ↑mar 10 set 2019, 21:44Girandola di prestiti con mio cugino.....
Box 850a a casa mia (Ne ha 2 coppie) ....
Ascolto molto interessante per quello che ha evidenziato nel mio ambiente di ascolto.
Messe praticamente nella posizione delle FB201.
Primo impatto..... Ma ste 850 mi piacciono proprio, belle in alto, bella sensazione di profondità, immagine estesa (suono che si libera ed espande notevolmente dal supporto fisico) , suono bello vibrante ricco di sfumature..... Ma... le voci..... da dove vengono? incomincio a chiedermi..... Sono eteree.... Non capisco bene, non focalizzano bene.... E allora comincio a smadonnare con il posizionamento, avanti, dietro, di lato, cambio mille inclinazioni..... Niente, non focalizzano come le FB201, non vedo il suono come con le FB201.....
È tutto bellissimo ma la sensazione di focalizzazione è inferiore..... Con le FB201 le voci si materializzano! Sembrano nella mia sala. Effetto live molto marcato secondo me. Sicuramente continuando con la ricerca del posizionamento la situazione può migliorare, ma se incontro tutte queste difficoltà a trovare la posizione giusta secondo me non hanno nel DNA una grandissima focalizzazione..... E questo sarebbe normale, penso, considerando il confronto tra un MTM e un tre vie..... L'eccezione che non capisco è stata nel salone di mio cugino dove, distanti forse 1 m e 1/2 dalla parete di fondo mi sembrava focalizzassero molto meglio, evidentemente aiutate dall'ambiente. Li in più però c'era anche il lettore CD Yamaha con induttore (incomincio a farci un pensierino).
Per il momento differenza di focalizzazione netta.
Situazione simile a quella delle aktiv 30.
Hai sicuramente ragione Massimo, spero di esserci con le mie casse ottimizzate con induttanze e resistenze....., ma adesso è presto per poterlo dire con certezza, la natura non ha tempi predicibili con esattezza e potrei essere incasinato proprio in quel periodo.M.Ambrosini ha scritto: ↑gio 12 set 2019, 19:25Non ti serve un lettore cd ma ti serve un meeting "diffusori" fatto in una stanza idonea ed attendibile per provarli. E quella di Notaresco rappresenta una di quelle stanze in grado di dirti il vero sia sulle tue Telefunken e sia sul tipo di collocazione migliore da adottare, vicina o distante dalla parete di fondo. Un Meeting a Notaresco, per quanto riguarda i confronti specifici sui diffusori è grandemente più attendibile di quanto non lo sia la mia mansardina. Credo sinceramente che sarebbe un'esperienza che ti aiuterebbe molto se riesci a ritagliarti il tempo per partecipare.Filippo ha scritto: ↑mar 10 set 2019, 21:44Girandola di prestiti con mio cugino.....
Box 850a a casa mia (Ne ha 2 coppie) ....
Ascolto molto interessante per quello che ha evidenziato nel mio ambiente di ascolto.
Messe praticamente nella posizione delle FB201.
Primo impatto..... Ma ste 850 mi piacciono proprio, belle in alto, bella sensazione di profondità, immagine estesa (suono che si libera ed espande notevolmente dal supporto fisico) , suono bello vibrante ricco di sfumature..... Ma... le voci..... da dove vengono? incomincio a chiedermi..... Sono eteree.... Non capisco bene, non focalizzano bene.... E allora comincio a smadonnare con il posizionamento, avanti, dietro, di lato, cambio mille inclinazioni..... Niente, non focalizzano come le FB201, non vedo il suono come con le FB201.....
È tutto bellissimo ma la sensazione di focalizzazione è inferiore..... Con le FB201 le voci si materializzano! Sembrano nella mia sala. Effetto live molto marcato secondo me. Sicuramente continuando con la ricerca del posizionamento la situazione può migliorare, ma se incontro tutte queste difficoltà a trovare la posizione giusta secondo me non hanno nel DNA una grandissima focalizzazione..... E questo sarebbe normale, penso, considerando il confronto tra un MTM e un tre vie..... L'eccezione che non capisco è stata nel salone di mio cugino dove, distanti forse 1 m e 1/2 dalla parete di fondo mi sembrava focalizzassero molto meglio, evidentemente aiutate dall'ambiente. Li in più però c'era anche il lettore CD Yamaha con induttore (incomincio a farci un pensierino).
Per il momento differenza di focalizzazione netta.
Situazione simile a quella delle aktiv 30.
In più ricordati che ho qui una tua aktiv e potrebbe essere una buona occasione per portartela.
Si, in effetti la tesi è confermata in un unico ambiente, ma almeno al meeting scorso si sono intraviste e sono state apprezzate alcune doti, ma quell'ambiente non è per nulla il massimo.....fantabaffo ha scritto: ↑ven 13 set 2019, 12:27Stiamo continuando a parlare di sesso degli angeli ed ipotesi, in quanto le uniche tesi sono confermate in un singolo ambiente e dunque rimangono attendibili per quell'ambiente.... nell'ambiente e nella collocazione di Filippo, non stento a credere che le Tele offrano un risultato di rilievo.
Piuttosto, inizio a dubitare di questo "feticismo" per i diffusori MTM, pronto naturalmente a rivedere le mie posizioni a fronte di un riscontro fattuale: da possessore di 2 coppie di SL1000 (che ritengo diffusori superlativi e che non venderò assolutamente) ed 1 coppia di SL1000a, allo stato attuale posso solamente sostenere sostenere che ciò che ho sentito uscire dalle Box 300 in termini di rispetto timbrico, ricchezza armonica e naturalezza negli attacchi e nella riproposizione dell'intero impianto armonico degli strumenti, non l'ho mai sentito da nessun altro diffusore.
nella stanza giusta e ben posizionate CONCORDO in pieno ma in stanze leggermente più grandi in Grundig hanno sfornato altri ( non tanti) capolavori!
La tua precisazione è corretta: nello specifico, intendo dire che (ALLO STATO ATTUALE DELLE MIE ESPERIENZE) le Box300 bene installate in un ambiente a loro congeniale sono preferibili alle mie orecchie rispetto a qualsiasi altro diffusore Grundig io abbia sentito, a sua volta ben installato in un ambiente ad esso adatto. Preciso che non ho mai sentito le 703, nè l'ultima versione di Aktiv 20 con l'induttore.
2+2 fa sempre 4... SE le misure non evidenziano nessuna esaltazione in alta frequenza ma, nel TUO ambiente, l'avverti... Non sarà il TUO ambiente ad essere troppo riflettente a tali frequenze?Filippo ha scritto: ↑ven 13 set 2019, 17:54Ragazzi missione fallita...
Il tecnico ha misurato la risposta in frequenza e ha detto che in asse è sorprendenteme lineare per la tipologia di altoparlanti..... In asse..... Poi come ci si sposta un po' il discorso cambia molto. Lui dice che i tweeters andrebbero montati esternamente al mobile, non all'interno come adesso.
Poi se proprio volessi migliorare mi ha consigliato dei tweeter vintage marca sipe modello A70, forse, non ricordava bene.
Ha detto che secondo lui è meglio non fare niente. Ha detto che usare induttanze per aumentare la pendenza con una risposta in frequenza così avrebbe generato buchi e che inoltre le induttanze fanno perdere velocità di escursione.
Mi ha rilasciato i grafici per i quali mi ha chiesto 40.
Probabilmente un comportamento onesto.....avrebbe potuto farmi spendere soldi per nulla..... Oppure ha semplicemente ritenuto che le casse non valessero le sue cure..... Chissà....
Ps: Cmq mi sembra strano che dai grafici non risulti nessuna esaltazione in alto..... Boh
Per la versione greencone potrebbe essere ma per quella tele mi sembra strano.
Le induttanze esistevano già quando realizzarono le tue Telefunken, se non le hanno messe avranno avuto i loro motivi.
Progetti radicalmente diversi dalle tue Telefunken.Filippo ha scritto: ↑ven 13 set 2019, 20:01http://www.troelsgravesen.dk/greencones.htm
Mi ero mosso anche sulla base di quest'articolo..... dove si parla bene dell'aggiunta di induttanze sul tweeter.....
Non sono proprio i miei altoparlanti ma sono della stessa "famiglia".....
Rileggiti quest'ultima pagina del forum: sono tutti post tuoi, molti dei quali sconclusionati, mentre quelli completi parlano in maniera estatica di modifiche "di poco conto" (virgolettato eh, è relativo) su un diffusore con limiti tecnici ineluttabili e che quasi nessuno ha occasione di sentire... Il forum non è facebook, gli scritti dovrebbero essere di numero ridotto (quelli che servono), ben spiegati e costruttivi, altrimenti è normale che tu scriva in continuazione e nessuno abbia stimolo a rispondere.Filippo ha scritto: ↑gio 26 set 2019, 23:51La vostra mancanza di partecipazione non è che faccia molto piacere (non dico di intavolare chissà quali discussioni, però almeno qualche intervento....). Sto scrivendo solo perché vedo che ci sono le visualizzazioni, ma sta passando la voglia pure a me....
Per me sarebbe interessante capire quali sono le Vs esperienze diametralmente opposte alle mie......Gianfranco ha scritto: ↑ven 27 set 2019, 6:53Sei un treno in corsa Filippo... Difficile saltarci su. Poi, non è che lasci molto spazio agli interlocutori... Spesso (sempre?) le tue 'conclusioni' sono diametralmente opposte all'esperienza comune maturata qui.
Avrò fatto pure interventi sconclusionato, ma in mezzo non penso siano mancati gli spunti.....fantabaffo ha scritto: ↑ven 27 set 2019, 7:22Rileggiti quest'ultima pagina del forum: sono tutti post tuoi, molti dei quali sconclusionati, mentre quelli completi parlano in maniera estatica di modifiche "di poco conto" (virgolettato eh, è relativo) su un diffusore con limiti tecnici ineluttabili e che quasi nessuno ha occasione di sentire... Il forum non è facebook, gli scritti dovrebbero essere di numero ridotto (quelli che servono), ben spiegati e costruttivi, altrimenti è normale che tu scriva in continuazione e nessuno abbia stimolo a rispondere.Filippo ha scritto: ↑gio 26 set 2019, 23:51La vostra mancanza di partecipazione non è che faccia molto piacere (non dico di intavolare chissà quali discussioni, però almeno qualche intervento....). Sto scrivendo solo perché vedo che ci sono le visualizzazioni, ma sta passando la voglia pure a me....
Iniziamo dalla fine: non mettermi in bocca cose che non ho detto. Non ho detto che non ci fossero anche spunti buoni, ma ho cercato di spiegarti il motivo a causa del quale si verifica un fatto che tu stesso ravvisi:
Ci sono le visualizzazioni, non c'è invece partecipazione. Perché?Filippo ha scritto: ↑gio 26 set 2019, 23:51La vostra mancanza di partecipazione non è che faccia molto piacere (non dico di intavolare chissà quali discussioni, però almeno qualche intervento....). Sto scrivendo solo perché vedo che ci sono le visualizzazioni, ma sta passando la voglia pure a me....
Ma dai Alfredo, se si parla di cavi voi non avete esperienza? C'è l'avete eccome, ma siete pigri....Alfredo ha scritto: ↑ven 27 set 2019, 8:59Ma no Filippo,
io ad esempio ti leggo sempre con interesse. Il punto è che tu ti spingi in un territorio che è molto al di fuori delle mie esperienze e forse di quasi tutti qui dentro e quindi non saprei cosa dire.
Nel bene o nel male si è sempre rimasti sul prodotto Grundig e sulla convinzione che non possa essere migliorato. Forse c'è anche pigrizia in tutto questo...ma è così comodo pensarlo..
Non era questo il senso del post...
Segui questo forum da tempo ormai, dovresti sapere che il tipo di montaggio conta moltissimo...
Appunto, 'poi come suonino'... Liberissimi di buttare tempo e denaro.
Va precisato che esistono almeno due diverse misure di spessore per ciò che riguarda i cavi Grundig: così a naso direi 0.75 ed 1.00, ma potrei sbagliarmi.
Verificherò col calibro dai....fantabaffo ha scritto: ↑mar 15 ott 2019, 17:18Va precisato che esistono almeno due diverse misure di spessore per ciò che riguarda i cavi Grundig: così a naso direi 0.75 ed 1.00, ma potrei sbagliarmi.
Credo sia irrilevante misurare la dei sezione cavi Grundig, visto che ne conosciamo bene le qualità indipendentemente dallo spessore che hannoFilippo ha scritto: ↑mar 15 ott 2019, 17:38Verificherò col calibro dai....fantabaffo ha scritto: ↑mar 15 ott 2019, 17:18Va precisato che esistono almeno due diverse misure di spessore per ciò che riguarda i cavi Grundig: così a naso direi 0.75 ed 1.00, ma potrei sbagliarmi.
era semplicemente per fare un confronto di sezione col cavo cinese in questione, come richiesto per curiosità da Alfredo.....fantabaffo ha scritto: ↑mar 15 ott 2019, 17:59Credo sia irrilevante misurare la dei sezione cavi Grundig, visto che ne conosciamo bene le qualità indipendentemente dallo spessore che hannoFilippo ha scritto: ↑mar 15 ott 2019, 17:38Verificherò col calibro dai....fantabaffo ha scritto: ↑mar 15 ott 2019, 17:18Va precisato che esistono almeno due diverse misure di spessore per ciò che riguarda i cavi Grundig: così a naso direi 0.75 ed 1.00, ma potrei sbagliarmi.
Certo che cambia tutto.
Già fatto Alessio, basta che vai alla pagina precedente.fantabaffo ha scritto: ↑mar 15 ott 2019, 18:22Certo che cambia tutto.
Tuttavia, se considero che il "miglioramento" che riporti è ottenuto:
- con dei diffusori non lineari
- a cui sono stati manomessi e sostituiti vari componenti
- installati in modo improprio
...mi viene naturale avere qualche dubbio che tu abbia trovato il santo graal che in 20 anni non sono riusciti a trovare in moltissimi.
Tuttavia, visto che provare le Telefunken mi risulta complesso, mentre trovo più semplice comprare un cavo cinese: potresti gentilmente mettere il link alla pagina di acquisto del modello preciso di cavo che hai preso? Così li provo e mi tolgo in un colpo solo due dubbi.
Mi scuso: non avevo visto.
Non so quanto possa valere questo sillogismo....fantabaffo ha scritto: ↑mar 15 ott 2019, 18:33Mi scuso: non avevo visto.
Non temere, se il cavo funziona come dici so già che le Tele saranno una sorpresa stupefacente. Se il cavo non fa quanto dici, vale l'opposto
Devi prendere il 18 awg...... è quello più spesso.fantabaffo ha scritto: ↑mar 15 ott 2019, 18:57Come calcolo le misure dei cavi linkati? Devo prendere il 22awg?
https://www.google.com/search?q=awg+mm& ... LDVGH76lyM:fantabaffo ha scritto: ↑mar 15 ott 2019, 18:57Come calcolo le misure dei cavi linkati? Devo prendere il 22awg?
Prova a prendere anche il 20 awg, chissà che non vada bene con le box 300.fantabaffo ha scritto: ↑mar 15 ott 2019, 18:57Come calcolo le misure dei cavi linkati? Devo prendere il 22awg?
Naturalmente non taglierò mai e poi mai il cavo delle box 300: rabbrividisco alla sola idea.Filippo ha scritto: ↑mar 15 ott 2019, 21:36Prova a prendere anche il 20 awg, chissà che non vada bene con le box 300.fantabaffo ha scritto: ↑mar 15 ott 2019, 18:57Come calcolo le misure dei cavi linkati? Devo prendere il 22awg?
Ah, se devi tagliare non se ne parla..... D'accordissimo.fantabaffo ha scritto: ↑mar 15 ott 2019, 22:04Naturalmente non taglierò mai e poi mai il cavo delle box 300: rabbrividisco alla sola idea.Filippo ha scritto: ↑mar 15 ott 2019, 21:36Prova a prendere anche il 20 awg, chissà che non vada bene con le box 300.fantabaffo ha scritto: ↑mar 15 ott 2019, 18:57Come calcolo le misure dei cavi linkati? Devo prendere il 22awg?
Li proverò con le SL1000, il mio attuale setup.
Allora ti sono arrivati i cavi Alessio?fantabaffo ha scritto: ↑mar 15 ott 2019, 18:22Certo che cambia tutto.
Tuttavia, se considero che il "miglioramento" che riporti è ottenuto:
- con dei diffusori non lineari
- a cui sono stati manomessi e sostituiti vari componenti
- installati in modo improprio
...mi viene naturale avere qualche dubbio che tu abbia trovato il santo graal che in 20 anni non sono riusciti a trovare in moltissimi.
Tuttavia, visto che provare le Telefunken mi risulta complesso, mentre trovo più semplice comprare un cavo cinese: potresti gentilmente mettere il link alla pagina di acquisto del modello preciso di cavo che hai preso? Così li provo e mi tolgo in un colpo solo due dubbi.
Non è una misura in ambiente domestico, me l'ha fatta un negozio specializzato.....fantabaffo ha scritto: ↑sab 16 nov 2019, 13:40Filippo, visto che mi chiedi ti rispondo: non ho la minima competenza per valutare una curva rilevata in ambiente. Potrei azzardare un dubbio su una differenza di livello di 5/6 db tra il valore misurato a 200Hz ed il valore a 600Hz; oppure tra la differenza di 10-12db tra gli 11KHz ed i 18-20KHz, ma per quel che ne so queste variazioni possono essere del tutto normali in una misura effettuata in un ambiente domestico.
Di certo prima o dopo sentirò queste Tele-Frankenstein, ovvero le Telefunken da te modificate
PS vedo solo ora che hai modificato il messaggio, non chiedendo più il mio parere ma ormai avevo già risposto.
Link del videoFilippo ha scritto: ↑mar 19 nov 2019, 19:43Fatti esperimenti con risultati clamorosi..... Se poteste sentire come ascolto anche da you tube.....
Per me al momento attuale polverizzo tutto ma davvero! E tutto significa proprio tutto.....
Non svelo cosa ho fatto....
Sono andato oltre ciò di cui si parla ultimamente....
Ps: poi si dice che certe cose strane non sono vere.....
Vuole fare il protagonista
Settimane? Sei un fulmine Alessio! Ci ho speso mesi a trovare la posizione sonicamente più soddisfacente... Però noi siamo noti scassaballe...fantabaffo ha scritto: ↑lun 9 dic 2019, 18:54Caspita: 4 minuti di sistemazione spesi nella sistemazione diffusori (il tempo passato tra un messaggio e l'altro) ed è cambiato tutto... Sono solo io che a volte ci metto settimane a teovare un posizionamento che mi soddisfi...
Avevo provato con uno economico prestato da mio cugino e non siamo riusciti nemmeno a collegarlo....
In abbinamento con tweeters..... A cono..... In carta.... Sono un po' più naturali secondo me.Filippo ha scritto: ↑lun 9 dic 2019, 20:40Ps: mi sto facendo l'idea che i vecchi altoparlanti fullrange ad alta efficienza reggono bene il confronto sul medio alto dove forse hanno più ariosità e naturalezza.... Immagino che i fullrange migliori (ma si parla di altre cifre rispetto ai miei) reggano il confronto in tutto e per tutto e anche di più.....
Non ti preoccupare non mi interessa.....fantabaffo ha scritto: ↑mar 10 dic 2019, 9:13Filippo, da semplice utente quale ora sono posso insistere nel darti questo spassionato consiglio: a fronte di 14 messaggi in meno di 4 ore, dei quali 9 consecutivi e che avrebbero potuto essere concentrati in uno solo, non ti lamentare se in pochi rispondono al tuo topic.
Perdonami eh, vieni qui ad inondare il forum di decine di messaggi identici, vieni trattato con i guanti ed eccola che arriva l'offesa. Qualcuno ti ha offeso?
O snob o timidi.... pochissima voglia di discutere....fantabaffo ha scritto: ↑mar 10 dic 2019, 10:17Perdonami eh, vieni qui ad inondare il forum di decine di messaggi identici, vieni trattato con i guanti ed eccola che arriva l'offesa. Qualcuno ti ha offeso?
Io al posto tuo mi chiederei se mi sto ponendo nel modo corretto nei confronti degli altri utenti del forum.
Chiudo qui, buone cose.
A qualcuno nella vita darai sempre fastidio Filippo...è sempre stato così e sarà sempre così ma, come diceva il sommo poeta, "non ragioniam di lor ma guarda e passa"Filippo ha scritto: ↑mar 10 dic 2019, 15:35In effetti spesso scrivo qui perchè vorrei condividere con qualcuno....
quando posso invito a casa degli amici....ma non sono grandi audiofili, mi piacerebbe condividere e cnfrontarmi di più e con persone più competenti, ma se dò fastidio a qualcuno perchè faccio troppi interventi senza soppesare col bilancino le parole......
mi viene un'imprecazione sinceramente.....
M.Ambrosini ha scritto: ↑mar 10 dic 2019, 16:40A qualcuno nella vita darai sempre fastidio Filippo...è sempre stato così e sarà sempre così ma, come diceva il sommo poeta, "non ragioniam di lor ma guarda e passa"Filippo ha scritto: ↑mar 10 dic 2019, 15:35In effetti spesso scrivo qui perchè vorrei condividere con qualcuno....
quando posso invito a casa degli amici....ma non sono grandi audiofili, mi piacerebbe condividere e cnfrontarmi di più e con persone più competenti, ma se dò fastidio a qualcuno perchè faccio troppi interventi senza soppesare col bilancino le parole......
mi viene un'imprecazione sinceramente.....
Del resto se io non riuscivo più a fare un post senza venir "ripreso" non vorrai andare liscio tu eh...
Ripasso quando arrivi alla pagina 50
Gianfranco è chiaro che non si può obbligare nessuno a scrivere, certo alcuni spunti li ho dati.....Gianfranco ha scritto: ↑mar 10 dic 2019, 15:55Per quanto mi riguarda puoi fare tutti gli interventi che vuoi. Basta che poi non ti lamenti per la scarsa partecipazione.
È l'intero forum ad essere poco 'vivace' ma non si possono obbligare le persone a scrivere. Bisogna anche avere qualcosa di interessante da dire ed il tempo per farlo.
Finalmente una citazione corretta! Sono anni che da ex-liceale mi si contorcono le budella quando sento - o peggio leggo - un "non ti curar di lor" che Dante non si è mai sognato di scrivereM.Ambrosini ha scritto: ↑mar 10 dic 2019, 16:40come diceva il sommo poeta, "non ragioniam di lor ma guarda e passa"
Mi permetto di ribadire quanto ti ho già detto in altri termini 32 pagine fa (che forse ti spiega anche la ragione per cui c'è poco interesse da parte del forum nel risponderti Filippo), poi prometto di stare in silenzio fino a pagina 50 .
I primi altoparlanti sono difficili da giudicare con quel genere musicale ma i secondi a mio parere suonano nasali (come la maggior parte dei bicono io abbia ascoltato).Filippo ha scritto: ↑mer 11 dic 2019, 0:08https://www.youtube.com/watch?v=LFTmpknvmDw&list=WL
https://www.youtube.com/watch?v=x_2gEJs ... dex=3&t=0s
anche se sono solo video youtube, però sembrano carini da ascoltare.....
Può essere ma... se NON eri presente all'evento musicale come fai a sapere come DEVE essere l'immagine?
Gianfranco ha scritto: ↑mer 11 dic 2019, 11:28Può essere ma... se NON eri presente all'evento musicale come fai a sapere come DEVE essere l'immagine?
Già è una impresa mantenere inalterato fino alle nostre orecchie quanto presente nella registrazione...
Perchè quando ascolti seguendo "il metodo" sai qual'è l'immagine "originale"? Nessuno lo sa, a meno che non si ascolti un video musicale come su you tube.Gianfranco ha scritto: ↑mer 11 dic 2019, 10:56Parli di immagine come se fossi stato presente durante la ripresa dell'evento musicale e posizionato esattamente dove erano posti i microfoni... ma di quale immagine stai parlando?
Secondo me dell'immagine che ti immagini...
Questa è la prima volta che sono d'accordo con te su questo argomento.Alfredo ha scritto: ↑mer 11 dic 2019, 12:27
Secondo me c'è anche di più sulla famosa immagine. Parametro a quanto sembra fondamentale per il buon Filippo..
L'immagine scolpita negli eventi live te la scordi! Noi abbiamo un senso fondamentale che utilizziamo per la focalizzazione dei suoni che è la vista.
Provate a chiudere gli occhi a un concerto e avremo una nube sonora. L'immagine scolpita in ambito domestico è quella artefatta creata dalle risonanze ..imho.
........... no commentGianfranco ha scritto: ↑mer 11 dic 2019, 14:59Se il fonico ed il tecnico del suono hanno fatto bene il loro lavoro il contributo del proprio ambiente dovrebbe essere minimo. Quello che serve c'è già nella registrazione.
Sui supporti, cavi ecc... Sono stati aperti e discussi decine e decine di thread ben prima del tuo arrivo...
E' buona norma (netiquette) leggere i thread passati e, se non riscontri la presenza dell'argomento, aprirne uno per affrontare temi nuovi o abbandonati da tempo (per evitare il necroposting).
Grazie Pasgalpasgal ha scritto: ↑mer 11 dic 2019, 15:33Sembra stia nascendo una polemica che non ha benzina da ardere
Rientrando nel topic, lo seguo, ogni voltA che entro nel forum, clicco sul link funzione "messaggi recenti" e li leggo tutti.
Che brutto quando non visualizzo record...
Filippo continua a scrivere quello che fai, non aspettarti risposte, la dove non poni domande vere...
Tanto ogni topic è come una stanza, puoi non aprire, aprire e sbirciare dentro o, perchè no, entrarci.
Infatti sarebbe davvero bello (ma estremamente complicato) avere i diffusori che più ci piacciono (in sospensione pneumatica) incassati a muro.....Alfredo ha scritto: ↑gio 12 dic 2019, 8:29Che poi sul posizionamento dei diffusori convergono praticamente tutti, dai nostri padri santoni della Grundig che li appendevano al muro , a tutti gli studi di acustica , persino l'ineffabile esperto del lago parla del problema delle tre pareti e di come risolverlo. Poi arrivi tu e dici che non capiamo un kaiser..in buona sostanza...
Oltre a seguirci..... Fatti sentire.....andreamilano ha scritto: ↑ven 13 dic 2019, 13:19Ci sono e vi seguo di tanto in tanto. Un abbraccio a tutti!
Decanti tanto i "bei tempi antichi" e poi però, dove vien più comodo, l'assenza di un minimo interesse per il rispetto della forma a vantaggio di tutti lo lasciamo andare a benedire. Lo ammetto, hai pur ragione a volerti togliere il sassolino dalla scarpa... quando mi ci metto sono un bel chiodo.M.Ambrosini ha scritto: ↑mar 10 dic 2019, 16:40A qualcuno nella vita darai sempre fastidio Filippo...è sempre stato così e sarà sempre così ma, come diceva il sommo poeta, "non ragioniam di lor ma guarda e passa"
Del resto se io non riuscivo più a fare un post senza venir "ripreso" non vorrai andare liscio tu eh...
Ripasso quando arrivi alla pagina 50
Alessio mi dispiace sono fatto così, scrivo di getto ma poi rifletto molto........fantabaffo ha scritto: ↑mar 24 dic 2019, 14:22Decanti tanto i "bei tempi antichi" e poi però, dove vien più comodo, l'assenza di un minimo interesse per il rispetto della forma a vantaggio di tutti lo lasciamo andare a benedire. Lo ammetto, hai pur ragione a volerti togliere il sassolino dalla scarpa... quando mi ci metto sono un bel chiodo.M.Ambrosini ha scritto: ↑mar 10 dic 2019, 16:40A qualcuno nella vita darai sempre fastidio Filippo...è sempre stato così e sarà sempre così ma, come diceva il sommo poeta, "non ragioniam di lor ma guarda e passa"
Del resto se io non riuscivo più a fare un post senza venir "ripreso" non vorrai andare liscio tu eh...
Ripasso quando arrivi alla pagina 50
Ne approfitto per rendermi conto che dopotutto io, il progressista, probabilmente sono quello più all'antica.
Preciso che il vero fastidio viene dal fatto che, delicati ed attenti ad ogni più piccolo dettaglio, dobbiamo per l'emnesima volta chinare il capo ( e prendere le insolenze) da chi fa le cose "tanto al chilo": Filippo non prenderla male, ti trovo una persona piacevole e simpatica, ma per natura apprezzo l'attenzione e la finezza all'approccio "ad uragano": questione di carattere. Per inciso, attenzione e delicatezza che ho sempre riconosciuto nel lavoro di Massimo.
Gianfranco ha scritto: ↑mer 15 gen 2020, 21:55E adesso cos'hai contro le saldature? Ti hanno picchiato da piccolo?
Filippo ha scritto: ↑gio 9 gen 2020, 17:17Una domanda.....ho letto sul vecchio forum che il collegamento meccanico di un cavo tramite un banale capicorda potrebbe essere preferibile alla saldatura.......però lì si parlava di giunzione..... potrebbe essere valido anche per un collegamento "normale" dei cavi alle morsettiere di un diffusore?
Ho preferito non aprire una nuova discussione, nn penso ne valga la pena....
Se la foto e ben fatta e riprende quello che è effettivamente fondamentale per il buon suono... si potrebbero giudicare anche i Grundig.
Andrea se possibile prima o poi li dobbiamo ascoltare insieme.andreamilano ha scritto: ↑dom 15 mar 2020, 15:52Per quel che penso a fronte di diverse esperienze, i cavi Grundig faranno suonare l'impianto sempre meglio d'altri. Credo sia sempre una questione vibrazionale. La guaina non sembra molto rigida, piuttosto molto elastica per permettere di stringere forte i fitti trefoli. Una combinazione piuttosto introvabile al giorno d'oggi.
Se come dici il suono sembra più dettagliato e i diffusori si smaterializzano meno, hai peggiorato la timbrica. Rimetti tutto come in origine su un solo diffusore, usa una traccia monofonica e confronta. Sentirai tu stesso che sei uscito fuori pista.Filippo ha scritto: ↑dom 15 mar 2020, 17:45Andrea se possibile prima o poi li dobbiamo ascoltare insieme.andreamilano ha scritto: ↑dom 15 mar 2020, 15:52Per quel che penso a fronte di diverse esperienze, i cavi Grundig faranno suonare l'impianto sempre meglio d'altri. Credo sia sempre una questione vibrazionale. La guaina non sembra molto rigida, piuttosto molto elastica per permettere di stringere forte i fitti trefoli. Una combinazione piuttosto introvabile al giorno d'oggi.
Quello che posso dire è che in alto i cinesi permettono di sentire più dettaglio, tutto il suono è molto molto dettagliato e luminoso.
Che poi questo dettaglio determini un avanzamento della scena sonora inviso a molti, forse è una conseguenza inevitabile del maggior dettaglio..... Probabilmente è una coperta corta.
Ho notato anche un cambio di tonalità.
Mi piacerebbe ascoltarli in cieco con altre persone competenti.
Cmq la profondità delle scena resta chiaramente distinguibile.
I diffusori si smaterializzano un po' meno.....
Secondo me sono comunque da ascoltare IMHO. Voglio provare un mix diverso di cavi interno..... Vi farò sapere naturalmente.
Potrebbe essere......andreamilano ha scritto: ↑lun 16 mar 2020, 7:27Se come dici il suono sembra più dettagliato e i diffusori si smaterializzano meno, hai peggiorato la timbrica. Rimetti tutto come in origine su un solo diffusore, usa una traccia monofonica e confronta. Sentirai tu stesso che sei uscito fuori pista.Filippo ha scritto: ↑dom 15 mar 2020, 17:45Andrea se possibile prima o poi li dobbiamo ascoltare insieme.andreamilano ha scritto: ↑dom 15 mar 2020, 15:52Per quel che penso a fronte di diverse esperienze, i cavi Grundig faranno suonare l'impianto sempre meglio d'altri. Credo sia sempre una questione vibrazionale. La guaina non sembra molto rigida, piuttosto molto elastica per permettere di stringere forte i fitti trefoli. Una combinazione piuttosto introvabile al giorno d'oggi.
Quello che posso dire è che in alto i cinesi permettono di sentire più dettaglio, tutto il suono è molto molto dettagliato e luminoso.
Che poi questo dettaglio determini un avanzamento della scena sonora inviso a molti, forse è una conseguenza inevitabile del maggior dettaglio..... Probabilmente è una coperta corta.
Ho notato anche un cambio di tonalità.
Mi piacerebbe ascoltarli in cieco con altre persone competenti.
Cmq la profondità delle scena resta chiaramente distinguibile.
I diffusori si smaterializzano un po' meno.....
Secondo me sono comunque da ascoltare IMHO. Voglio provare un mix diverso di cavi interno..... Vi farò sapere naturalmente.
Il riempimento con materiale acustico, in cassa chiusa, serve a creare un maggior ostacolo all'aria circolante. il woofer compie uno sforzo maggiore, come se stesse in un volume più grande. questo sposta la frequenza di risonanza del sistema . insomma è una roba tecnica che non si fa a capocchiam..Filippo ha scritto: ↑dom 12 apr 2020, 16:50Ok, ma il pannello originale è traforato..... Quindi non sarebbe Cmq una sospensione pneumatica.....
In origine erano chiusi con pannello traforato. E si sentivano male.... Con altoparlanti telefunken.....
Non sono nati aperti.... È un adattamento che ho fatto io togliere il pannello posteriore....
Questi diffusori originali non erano nulla di serio, erano un giocattolino (e anche adesso non è che siano chissà cosa, solo che a me piacciono tanto). L'unica cosa buona era la configurazione MTM. Quindi non c'è, secondo me, una progettazione rigorosa dietro.... Tale da imporre ricalcoli. I calcoli non esistono più, semmai ci siano stati, dopo tutte le modifiche che ho fatto .
Quindi in base a quanto riportato da te Gianfranco, l'uso di materiale fonoassorbente servirebbe, tra l'altro, pure ad eliminare o attenuare le colorazioni.
Quindi potrebbe essere un esperimento da fare....
Sarebbe parete larga anteriore e pareti laterali inclinate?
Più è larga più aumenta il carico acustico fino alla frequenza determinata dal baffle step.
Se c'è un sistema per migliorare la resa sui bassi di questi diffusori senza inficiare gli altri parametri devo prenderlo in considerazione, solo che non posso imbarcarmi a caso, dovrei rivolgermi ad una persona in gamba al riguardo....
Filippo ha scritto: ↑lun 13 apr 2020, 11:42Una curiosità: il cono dei tweeters è fissato con una vite centrale al resto della struttura. Io non conosco bene il funzionamento di questi tweeters, ma mi chiedevo: questa vite è sottoposta a vibrazioni anch'essa in quanto collegata al cono oppure è rigida e non si muove?
Chi lo sa?
Ps: qualcuno conosce una persona capace in grado di progettare un baffle infinito?
- nessun taglio in basso sul MTM (da usare flat senza controlli di tono)
- un crossover digitale solo sui woofer con possibilità di sperimentare diversi tipi di taglio e pendenze
Per due motivi, il primo è che se è vero che le basse frequenze non sono soggette a localizzazione da parte del nostro sistema uditivo, è altrettanto vero che un sub non riproduce esclusivamente frequenze basse, vuoi per la pendenza del filtro, vuoi per le componenti di distorsione (seconda e terza armonica principalmente, quindi il triplo della frequenza di taglio...) tutt'altro che trascurabili.
Io uno ne conosco, è in cassa chiusa ed è il Sunfire HRS12, esistono anche le versioni da 10 e da 8 pollici.
Come versatilità non c'è paragone. Poi dipende da cosa si intende per "meglio". Se intendi "piu semplice" hai ragione. Se intendi quanto potrebbe peggiorare il suono di un impianto Grundig, chi lo sa?
Io veramente non mi riferivo alla differenza tra le tue e le 203 ( M o MA?)
Why?
Intanto il cavo cinese toglie bassi, parole tue, quindi non si comporta in maniera neutra.
... una risposta in frequenza diversa, un diagramma polare diverso, una frequenza di risonanza diversa, ecc.Gianfranco ha scritto: ↑sab 23 mag 2020, 16:22I due tweeter, oltre ad una impedenza diversa, hanno una efficienza diversa.
Giustissimo ma questo rientra nel 'ci sarebbe un libro da scrivere'... anche due...myfisite ha scritto: ↑dom 24 mag 2020, 9:08... una risposta in frequenza diversa, un diagramma polare diverso, una frequenza di risonanza diversa, ecc.Gianfranco ha scritto: ↑sab 23 mag 2020, 16:22I due tweeter, oltre ad una impedenza diversa, hanno una efficienza diversa.
L'immagine sonora viene in certa parte influenzata dall'orientamento dei lobi di emissione.
Beh...quando De Luca ci permetterà di arrivare in Campania senza accoglierci col lanciafiamme ( ) penso che si potrebbe anche tentare di organizzare un meeting e nell'occasione ascoltare questo diffusore che ha meritato ben 40 pagine di discussioni
Come ti è già stato detto, l'impedenza è solo uno dei molti parametri di un trasduttore elettroacustico.
Marco lo so grazie a te, ma siccome spero di cavarmela con poco, vorrei provare, se possibile su un solo tweeter.
Le 506m chiuse???????????Filippo ha scritto: ↑ven 5 giu 2020, 23:04C'ho pensato un po' su e sono riuscito a far suonare pure le full greencone....... Cavo di potenza da 2,5 mm.....quindi dovrebbe essere una questione di corrente penso, con il tweeter da 5 ohm ne richiedono di più.....
Se suonino meglio o peggio del misto greencone /telefunken è presto per dirlo....
Stasera fatte diverse prove con un amico, vecchio grundighista: bocciate all'istante le 506m, rispetto alle greencone suonano più chiuse e con ampiezza d'immagine minore....a nulla serve che abbiano più bassi.
Le uniche che reggono il confronto (come già detto in passato) sono le 400. E con questo non sto dicendo che le mie siano migliori, attenzione, sto solo dicendo che mi piacciono di più, così come al mio amico....
Receiver 20 demolito da LT su ogni parametro.
Questo Filippo ti dovrebbe insegnare una cosa fondamentale: ogni diffusore necessita del suo ambiente...non esiste il diffusore "migliore"...mentre ci si dovrebbe chiedere sempre a quale diffusore si adatta la propria stanza e viceversa. Se la disposizione è ancora quella delle foto che mi inviasti tempo fa, dubito che riuscirai mai a trovare una cassa chiusa che ti piaccia installata al posto delle tue Telefunken
Aggiungo che per la scelta e l'installazione di un diffusore in cassa chiusa c'è il tuo metodo che è esaustivo: https://hifiaudio.altervista.org/metodo ... diffusori/M.Ambrosini ha scritto: ↑sab 6 giu 2020, 12:33Questo Filippo ti dovrebbe insegnare una cosa fondamentale: ogni diffusore necessita del suo ambiente...non esiste il diffusore "migliore"...mentre ci si dovrebbe chiedere sempre a quale diffusore si adatta la propria stanza e viceversa. Se la disposizione è ancora quella delle foto che mi inviasti tempo fa, dubito che riuscirai mai a trovare una cassa chiusa che ti piaccia installata al posto delle tue Telefunken