eSecure (Douself)

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emulatore
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5044Messaggio emulatore
mer 5 dic 2018, 16:55

Confermo, io lo uso con AirPlay ed un 'mai più senza'. :D
Idem, funziona alla grande!
la qualità è simile al cd
Beh, lo credevo anch'io, fino a quando mi è arrivato il CD35 e ho fatto un confronto con lo stesso album: impietoso!!!
Per un bel pò di tempo ho chiuso il Douself nel cassetto :lol:
Emmanuele

davefries
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5057Messaggio davefries
gio 6 dic 2018, 9:31

Dirò un'eresia ma continuo a preferire i FLAC "lossless" riprodotti attraverso il Douself (che però è CCI-zzato all'interno dell'ampli LT), agli originali riprodotti con il CD7550.
Se parliamo poi di comodità non c'è proprio storia ...

nerone
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5059Messaggio nerone
gio 6 dic 2018, 9:50

Adesso sto ascoltando musica da Qobuz HiFi (in prova), purtroppo ho dovuto spostare il rack completo Grundig ad eccezione dei Box 2500 AP per fare spazio all'albero di natale, rimpiazzato dall' Elipson MC1.
Ho fatto i confronto sia con il Douself che con Chromecast Audio usando l'applicazione di BubbleUpnp dal telefonino, che dire quest'ultimo si sente alla grande meglio del Douself.
Dopo Natale farò dei confronti anche con il Grundig, spero di sbagliarmi ma come comodità con un amplificatore all in one - Chromecast Audio e Box 2500 ho raggiunto una vera goduria di ascolto (imho)

Alfredo
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5060Messaggio Alfredo
gio 6 dic 2018, 9:52

davefries ha scritto:
gio 6 dic 2018, 9:31
Dirò un'eresia ma continuo a preferire i FLAC "lossless" riprodotti attraverso il Douself (che però è CCI-zzato all'interno dell'ampli LT), agli originali riprodotti con il CD7550.
Se parliamo poi di comodità non c'è proprio storia ...
Secondo me ha qualcosa a che vedere con i tuoi gusti musicali... ;)

Filippo
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5062Messaggio Filippo
gio 6 dic 2018, 10:02

davefries ha scritto:
gio 6 dic 2018, 9:31
Dirò un'eresia ma continuo a preferire i FLAC "lossless" riprodotti attraverso il Douself (che però è CCI-zzato all'interno dell'ampli LT), agli originali riprodotti con il CD7550.
Se parliamo poi di comodità non c'è proprio storia ...
Io invece sto facendo incetta di CD perchè col CD 35 si sente ancora meglio dei FLAC loseless di you tube (non so che differenza ci sia col Douself o con google chromecast), ma la differenza è tanta in termini di corpo e materializzazione di strumenti e voci.

Filippo
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5063Messaggio Filippo
gio 6 dic 2018, 10:25

emulatore ha scritto:
mer 5 dic 2018, 16:55
la qualità è simile al cd
Beh, lo credevo anch'io, fino a quando mi è arrivato il CD35 e ho fatto un confronto con lo stesso album: impietoso!!!
Per un bel pò di tempo ho chiuso il Douself nel cassetto :lol:
Quoto

davefries
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5065Messaggio davefries
gio 6 dic 2018, 10:28

Alfredo ha scritto:
gio 6 dic 2018, 9:52
davefries ha scritto:
gio 6 dic 2018, 9:31
Dirò un'eresia ma continuo a preferire i FLAC "lossless" riprodotti attraverso il Douself (che però è CCI-zzato all'interno dell'ampli LT), agli originali riprodotti con il CD7550.
Se parliamo poi di comodità non c'è proprio storia ...
Secondo me ha qualcosa a che vedere con i tuoi gusti musicali... ;)
Non credo Alfredo visto che i miei gusti musicali non si limitano a quelle poche segnalazioni fatte su questo sito ... :-)
Tra vinili e CD ho superato abbondantemente il migliaio di dischi e non credo di averne più di uno per autore (a parte qualche eccezione), spaziando dal folk al grunge, dal metal al punk, dal rock al blues, dalla new wave allo slow-core, passando per l'acid rock, il krautrock, la psichedelia, il progressive, l'ambient, l'elettronica ... non credo tu abbia idea, sinceramente, di quali siano i miei gusti ... ;)
... che non hanno alcunché di particolare ... se un disco è bello lo è a prescindere dal genere o dal periodo storico.

iopoipoi
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5067Messaggio iopoipoi
gio 6 dic 2018, 10:35

la mia esperienza è che il flac è sotto il wave, e non chiedetemi perchè ma tidal è sotto il flac riprodotto da NAS, cosa che mi fa innervosire ovviamente

allo stesso tempo nulla da me ha mai suonato come un lettore cd CCIZZATO

però la liquida è il modo per ascoltare la musica, per me, da qui la necessità di avere lo strumento giusto

ma la chromecast non comprime il segnale? è LOSSLESS? dato il prezzo sarebbe da testare
Marco

Alfredo
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5069Messaggio Alfredo
gio 6 dic 2018, 10:54

davefries ha scritto:
gio 6 dic 2018, 10:28
Alfredo ha scritto:
gio 6 dic 2018, 9:52
davefries ha scritto:
gio 6 dic 2018, 9:31
Dirò un'eresia ma continuo a preferire i FLAC "lossless" riprodotti attraverso il Douself (che però è CCI-zzato all'interno dell'ampli LT), agli originali riprodotti con il CD7550.
Se parliamo poi di comodità non c'è proprio storia ...
Secondo me ha qualcosa a che vedere con i tuoi gusti musicali... ;)
Non credo Alfredo visto che i miei gusti musicali non si limitano a quelle poche segnalazioni fatte su questo sito ... :-)
Tra vinili e CD ho superato abbondantemente il migliaio di dischi e non credo di averne più di uno per autore (a parte qualche eccezione), spaziando dal folk al grunge, dal metal al punk, dal rock al blues, dalla new wave allo slow-core, passando per l'acid rock, il krautrock, la psichedelia, il progressive, l'ambient, l'elettronica ... non credo tu abbia idea, sinceramente, di quali siano i miei gusti ... ;)
... che non hanno alcunché di particolare ... se un disco è bello lo è a prescindere dal genere o dal periodo storico.
Non volevo mancare di considerazione ne prenderti in giro. La considerazione era molto seria, ed anche se non conosco perfettamente le tue preferenze musicali, ho creduto di farmi un'idea. L'elenco stesso che hai fatto suggerisce che preferisci trame complesse laddove io preferisco messaggi musicali più intimistici e di atmosfera. Ebbene nel riprodurre proprio a casa mia un disco degli Area portato da Mirco, mi sono fatto l'idea che il CCI in alcune situazioni è un'arma a doppio taglio. Ti spiego meglio, non sarà che un suono un pò più impoverito sul piano armonico con informazioni di ambienza attenutate come negli impianti non CCI o con la liquida , possa giovarsi nel descrivere trame musicali molto fitte , al limite più o meno piacevole della cacofonia? Anche in un impianto CCI questi dischi possono creare grossi problemi per mille ragioni, dalla qualità di incisione ad altro. La mia considerazione era tutta qui, altrimenti faccio fatica a capire la tua preferenza per la liquida.........

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Gianfranco
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5070Messaggio Gianfranco
gio 6 dic 2018, 11:00

Ma la liquida CCIzzata perchè dovrebbe essere diversa da qualsiasi altra sorgente CCI? Al netto delle 'sfumature' che indubbiamente possano esserci. Alla fine è sempre una sequenza di numeri... che stia su un disco che gira o su una memoria. Il contenuto da passare al DAC è esattamente lo stesso.
Ultima modifica di Gianfranco il gio 6 dic 2018, 11:02, modificato 1 volta in totale.
Gianfranco

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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5071Messaggio Filippo
gio 6 dic 2018, 11:02

Gianfranco ha scritto:
gio 6 dic 2018, 11:00
Ma la liquida CCIzzata perchè dovrebbe essere diversa da qualsiasi altra sorgente CCI? Al netto delle 'sfumature' che indubbiamente possano esserci.
come si fa a CCizzare la liquida?

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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5072Messaggio Gianfranco
gio 6 dic 2018, 11:04

Filippo ha scritto:
gio 6 dic 2018, 11:02
come si fa a CCizzare la liquida?
Nello stesso modo in cui si CCIzzano le altre cose.
Gianfranco

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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5073Messaggio Filippo
gio 6 dic 2018, 11:07

Tu sei in grado di CCizzare? io no......
se è così ti mando un cromecast per provare :D :D

Alfredo
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5074Messaggio Alfredo
gio 6 dic 2018, 11:17

Gianfranco ha scritto:
gio 6 dic 2018, 11:00
Ma la liquida CCIzzata perchè dovrebbe essere diversa da qualsiasi altra sorgente CCI? Al netto delle 'sfumature' che indubbiamente possano esserci. Alla fine è sempre una sequenza di numeri... che stia su un disco che gira o su una memoria. Il contenuto da passare al DAC è esattamente lo stesso.
Ovviamente non ho esperienza di liquida CCizzata, ne competenze per farlo. Ma si parla nel post precedente di liquida non CCizzata, inoltre lo stesso Massimo mi sembra non volersi rivolgere alla liquida in nessun modo. Segno forse che il gap ancora esiste?

davefries
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5076Messaggio davefries
gio 6 dic 2018, 11:34

Alfredo ha scritto:
gio 6 dic 2018, 10:54
davefries ha scritto:
gio 6 dic 2018, 10:28
Alfredo ha scritto:
gio 6 dic 2018, 9:52
davefries ha scritto:
gio 6 dic 2018, 9:31
Dirò un'eresia ma continuo a preferire i FLAC "lossless" riprodotti attraverso il Douself (che però è CCI-zzato all'interno dell'ampli LT), agli originali riprodotti con il CD7550.
Se parliamo poi di comodità non c'è proprio storia ...
Secondo me ha qualcosa a che vedere con i tuoi gusti musicali... ;)
Non credo Alfredo visto che i miei gusti musicali non si limitano a quelle poche segnalazioni fatte su questo sito ... :-)
Tra vinili e CD ho superato abbondantemente il migliaio di dischi e non credo di averne più di uno per autore (a parte qualche eccezione), spaziando dal folk al grunge, dal metal al punk, dal rock al blues, dalla new wave allo slow-core, passando per l'acid rock, il krautrock, la psichedelia, il progressive, l'ambient, l'elettronica ... non credo tu abbia idea, sinceramente, di quali siano i miei gusti ... ;)
... che non hanno alcunché di particolare ... se un disco è bello lo è a prescindere dal genere o dal periodo storico.
Non volevo mancare di considerazione ne prenderti in giro. La considerazione era molto seria, ed anche se non conosco perfettamente le tue preferenze musicali, ho creduto di farmi un'idea. L'elenco stesso che hai fatto suggerisce che preferisci trame complesse laddove io preferisco messaggi musicali più intimistici e di atmosfera. Ebbene nel riprodurre proprio a casa mia un disco degli Area portato da Mirco, mi sono fatto l'idea che il CCI in alcune situazioni è un'arma a doppio taglio. Ti spiego meglio, non sarà che un suono un pò più impoverito sul piano armonico con informazioni di ambienza attenutate come negli impianti non CCI o con la liquida , possa giovarsi nel descrivere trame musicali molto fitte , al limite più o meno piacevole della cacofonia? Anche in un impianto CCI questi dischi possono creare grossi problemi per mille ragioni, dalla qualità di incisione ad altro. La mia considerazione era tutta qui, altrimenti faccio fatica a capire la tua preferenza per la liquida.........
Lo so Alfredo tranquillo ... la mia risposta infatti era in tono gioviale (vedi faccine...). Anche a me piace la musica intimista e d'atmosfera (ho riscoltato proprio ieri Fred Neil, David Axelrod e Laura Nyro ... buttaci un orecchio quando puoi ;) ) e sono piuttosto in linea con il tuo pensiero circa le trame/messaggi più "sparati", dal punto di vista armonico/CCI. Poi incide in verità anche la qualità d'incisione: tra una prima stampa in vinile, e lo stesso disco in ristampa o su CD, ci passa un BARATRO dal punto di vista del contenuto armonico. Per non parlare - a parità di stampa - del suono ottenuto dopo aver sperimentato un sistema di pulizia "definitivo" (vedi mio topic al riguardo): i miglioramenti sono incredibilmente superiori a quelli ottenuti curando alcuni degli aspetti - a noi ben noti - legati al CCI (il passaggio/accoppiamento dei cavi ad esempio): posso affermarlo con assoluta certezza e non credo che qualcuno strabuzzerà gli occhi. Il discorso comunque è lungo e complesso ed i parametri da prendere in considerazione sarebbero molteplici.

Comunque per essere precisi, quando io parlo di musica liquida non mi riferisco a quella ricevuta via internet dai vari provider in rete (Sporify, Tidal etc) bensì ai miei CD rippati in FLAC lossless con dbPowerAmp (di gran lunga il miglior SW su piazza): in pratica il mio confronto si riferisce allo stesso contenuto di bits, solo riprodotti in modalità diverse. Se poi parliamo dei migliori risultati possibili, credo che il supporto analogico sia ancora ineguagliabile (mi riferisco però ad album AAA e possibilmente in prima stampa originale dell'epoca). La liquida via internet la ritengo ancora di qualità non soddisfacente (anche fosse bit perfect e lossless ... non hai comunque garanzie sulla qualità del "media" d'origine).

Proprio un paio di settimane fa ho spuntato in asta sulla baia un ottimo prezzo (35 euro) per il doppio vinile "Exile On Main Street" dei Rolling Stones (il migliore del gruppo IMHO) in prima stampa originale del 1972, con tanto di postcards INTONSE; è stata una vera botta di ... :oops: Il confronto con un'edizione in CD che già avevo è stato impietoso.
Ultima modifica di davefries il gio 6 dic 2018, 17:29, modificato 1 volta in totale.

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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5077Messaggio Gianfranco
gio 6 dic 2018, 11:39

Filippo ha scritto:
gio 6 dic 2018, 11:07
Tu sei in grado di CCizzare? io no......
se è così ti mando un cromecast per provare :D :D
No, io non sono in grado di CCIzzare. Mi diverto però a sperimentare a mio esclusivo uso e consumo. Mi spiace.
Gianfranco

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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5078Messaggio davefries
gio 6 dic 2018, 11:40

iopoipoi ha scritto:
gio 6 dic 2018, 10:35
la mia esperienza è che il flac è sotto il wave, e non chiedetemi perchè ma tidal è sotto il flac riprodotto da NAS, cosa che mi fa innervosire ovviamente

allo stesso tempo nulla da me ha mai suonato come un lettore cd CCIZZATO

però la liquida è il modo per ascoltare la musica, per me, da qui la necessità di avere lo strumento giusto

ma la chromecast non comprime il segnale? è LOSSLESS? dato il prezzo sarebbe da testare
Il FLAC lossless è identico al WAV, nel senso che è lo stesso contenuto digitale: basta anche solo confrontare la dimensione del file che è la stessa, spaccata al bit.
Semmai le differenze, se esistono, possono ricondursi a quelle tra i diversi decoder.
Ultima modifica di davefries il gio 6 dic 2018, 11:41, modificato 1 volta in totale.

Alfredo
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5079Messaggio Alfredo
gio 6 dic 2018, 11:40

"Comunque per essere precisi, quando io parlo di musica liquida non mi riferisco a quella ricevuta via internet dai vari provider in rete (Sporify, Tidal etc) bensì ai miei CD rippati in FLAC lossless con dbPowerAmp (di gran lunga il miglior SW su piazza): in pratica il mio confronto si riferisce allo stesso contenuto di bits, solo riprodotti in modalità diverse. Se poi parliamo dei migliori risultati possibili, credo che il supporto analogico sia ancora ineguagliabile (mi riferisco però ad album AAA e possibilmente in prima stampa originale dell'epoca). La liquida via internet la ritengo ancora di qualità non soddisfacente (anche fosse bit perfect e lossless ... non hai comunque garanzie sulla qualità del "media" d'origine)."


Abbi pazienza, spiega ad un dinosauro questa frase...

davefries
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5080Messaggio davefries
gio 6 dic 2018, 11:41

Alfredo ha scritto:
gio 6 dic 2018, 11:40
"Comunque per essere precisi, quando io parlo di musica liquida non mi riferisco a quella ricevuta via internet dai vari provider in rete (Sporify, Tidal etc) bensì ai miei CD rippati in FLAC lossless con dbPowerAmp (di gran lunga il miglior SW su piazza): in pratica il mio confronto si riferisce allo stesso contenuto di bits, solo riprodotti in modalità diverse. Se poi parliamo dei migliori risultati possibili, credo che il supporto analogico sia ancora ineguagliabile (mi riferisco però ad album AAA e possibilmente in prima stampa originale dell'epoca). La liquida via internet la ritengo ancora di qualità non soddisfacente (anche fosse bit perfect e lossless ... non hai comunque garanzie sulla qualità del "media" d'origine)."


Abbi pazienza, spiega ad un dinosauro questa frase...
Scusa Alfredo cos'è che non ti è chiaro ? :roll:

Filippo
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5081Messaggio Filippo
gio 6 dic 2018, 11:46

davefries ha scritto:
gio 6 dic 2018, 11:34
Alfredo ha scritto:
gio 6 dic 2018, 10:54
davefries ha scritto:
gio 6 dic 2018, 10:28
Alfredo ha scritto:
gio 6 dic 2018, 9:52
davefries ha scritto:
gio 6 dic 2018, 9:31
Dirò un'eresia ma continuo a preferire i FLAC "lossless" riprodotti attraverso il Douself (che però è CCI-zzato all'interno dell'ampli LT), agli originali riprodotti con il CD7550.
Se parliamo poi di comodità non c'è proprio storia ...
Secondo me ha qualcosa a che vedere con i tuoi gusti musicali... ;)
Non credo Alfredo visto che i miei gusti musicali non si limitano a quelle poche segnalazioni fatte su questo sito ... :-)
Tra vinili e CD ho superato abbondantemente il migliaio di dischi e non credo di averne più di uno per autore (a parte qualche eccezione), spaziando dal folk al grunge, dal metal al punk, dal rock al blues, dalla new wave allo slow-core, passando per l'acid rock, il krautrock, la psichedelia, il progressive, l'ambient, l'elettronica ... non credo tu abbia idea, sinceramente, di quali siano i miei gusti ... ;)
... che non hanno alcunché di particolare ... se un disco è bello lo è a prescindere dal genere o dal periodo storico.
Non volevo mancare di considerazione ne prenderti in giro. La considerazione era molto seria, ed anche se non conosco perfettamente le tue preferenze musicali, ho creduto di farmi un'idea. L'elenco stesso che hai fatto suggerisce che preferisci trame complesse laddove io preferisco messaggi musicali più intimistici e di atmosfera. Ebbene nel riprodurre proprio a casa mia un disco degli Area portato da Mirco, mi sono fatto l'idea che il CCI in alcune situazioni è un'arma a doppio taglio. Ti spiego meglio, non sarà che un suono un pò più impoverito sul piano armonico con informazioni di ambienza attenutate come negli impianti non CCI o con la liquida , possa giovarsi nel descrivere trame musicali molto fitte , al limite più o meno piacevole della cacofonia? Anche in un impianto CCI questi dischi possono creare grossi problemi per mille ragioni, dalla qualità di incisione ad altro. La mia considerazione era tutta qui, altrimenti faccio fatica a capire la tua preferenza per la liquida.........
Lo so Alfredo tranquillo ... la mia risposta infatti era in tono gioviale (vedi faccine...). Anche a me piace la musica intimista e d'atmosfera (ho riscoltato proprio ieri Fred Neil, David Axelrod e Laura Nyro ... buttaci un orecchio quando puoi ;) ) e sono piuttosto in linea con il tuo pensiero circa le trame/messaggi più "sparati", dal punto di vista armonico/CCI. Poi incide in verità anche la qualità d'incisione: tra una prima stampa in vinile, e lo stesso disco in ristampa o su CD, ci passa un BARATRO dal punto di vista del contenuto armonico. Per non parlare - a parità di stampa - del suono ottenuto dopo aver sperimentato un sistema di pulizia "definitivo" (vedi mio topic al riguardo): i miglioramenti sono incredibilmente superiori a quelli ottenuti curando alcuni degli aspetti - a noi ben noti - legati al CCI (il passaggio/accoppiamento dei cavi ad esempio): posso affermarlo con assoluta certezza e non credo che nessuno strabuzzerà gli occhi. Il discorso comunque è lungo e complesso ed i parametri da prendere in considerazione sarebbero molteplici.

Comunque per essere precisi, quando io parlo di musica liquida non mi riferisco a quella ricevuta via internet dai vari provider in rete (Sporify, Tidal etc) bensì ai miei CD rippati in FLAC lossless con dbPowerAmp (di gran lunga il miglior SW su piazza): in pratica il mio confronto si riferisce allo stesso contenuto di bits, solo riprodotti in modalità diverse. Se poi parliamo dei migliori risultati possibili, credo che il supporto analogico sia ancora ineguagliabile (mi riferisco però ad album AAA e possibilmente in prima stampa originale dell'epoca). La liquida via internet la ritengo ancora di qualità non soddisfacente (anche fosse bit perfect e lossless ... non hai comunque garanzie sulla qualità del "media" d'origine).

Proprio un paio di settimane fa ho spuntato in asta sulla baia un ottimo prezzo (35 euro) per il doppio vinile "Exile On Main Street" dei Rolling Stones (il migliore del gruppo IMHO) in prima stampa originale del 1972, con tanto di postcards INTONSE; è stata una vera botta di ... :oops: Il confronto con un'edizione in CD che già avevo è stato impietoso.
E i files rippati in flacone si sentirebbero meglio degli originali? O lo fai solo per comodità?
Poi una volta rippati li mandi da computer all'amplificatore? Scusa l'ignoranza....

Filippo
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5082Messaggio Filippo
gio 6 dic 2018, 11:49

Gianfranco ha scritto:
gio 6 dic 2018, 11:39
Filippo ha scritto:
gio 6 dic 2018, 11:07
Tu sei in grado di CCizzare? io no......
se è così ti mando un cromecast per provare :D :D
No, io non sono in grado di CCIzzare. Mi diverto però a sperimentare a mio esclusivo uso e consumo. Mi spiace.
Si figurati, io scherzavo. Goditi le tue modifiche. Non condividerle eh......non sia mai che qualcuno diverso da te possa sentire un po'meglio.....

Alfredo
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5083Messaggio Alfredo
gio 6 dic 2018, 11:54

davefries ha scritto:
gio 6 dic 2018, 11:41
Alfredo ha scritto:
gio 6 dic 2018, 11:40
"Comunque per essere precisi, quando io parlo di musica liquida non mi riferisco a quella ricevuta via internet dai vari provider in rete (Sporify, Tidal etc) bensì ai miei CD rippati in FLAC lossless con dbPowerAmp (di gran lunga il miglior SW su piazza): in pratica il mio confronto si riferisce allo stesso contenuto di bits, solo riprodotti in modalità diverse. Se poi parliamo dei migliori risultati possibili, credo che il supporto analogico sia ancora ineguagliabile (mi riferisco però ad album AAA e possibilmente in prima stampa originale dell'epoca). La liquida via internet la ritengo ancora di qualità non soddisfacente (anche fosse bit perfect e lossless ... non hai comunque garanzie sulla qualità del "media" d'origine)."


Abbi pazienza, spiega ad un dinosauro questa frase...
Scusa Alfredo cos'è che non ti è chiaro ? :roll:


Tutto.. :D
Che cos'è un cd rippato in flac con dbpoweramp? Credo una parolaccia...poi questo cd lo riproduci con?

Filippo
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5085Messaggio Filippo
gio 6 dic 2018, 11:57

Alfredo, lo copia con un software il CD.
Piuttosto mi chiedo, serve sempre un masterizzatore?
Scusa non sono pratico.
Poi, come ti chiedevo anche prima, riproduci collegando computer con ampli?
Ultima modifica di Filippo il gio 6 dic 2018, 12:02, modificato 1 volta in totale.

davefries
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5086Messaggio davefries
gio 6 dic 2018, 12:01

Un disco rippato in FLAC lossless, a meno di errori in fase di lettura/ripping (*), ha lo stesso contenuto digitale rispetto al supporto originale (la stessa "stringa" di bit).
Quindi se vogliamo parlare di differenze non dobbiamo farlo sui formati bensì sui sistemi a valle, quelli di decodifica, conversione D/A e riproduzione (a parità di condizioni per tutto il resto quindi massima ottimizzazione CCI per esempio).
Nel mio specifico caso, il FLAC lossless (rippato personalmente col sistema di cui sopra, da CD originale) è immagazzinato su un Raspberry alimentato a batteria; il file viene trasferito in DLNA al Douself che è collocato all'interno di un ampli LT (quindi istallazione CCI fatta a regola d'arte).
Confrontando i due sistemi di riproduzione, il Douself ed il CD7550, grazie alla semplice commutazione in tempo reale sull'ampli LT, posso dire di non aver sicuramente percepito differenze significative e, sebbene presenti delle minuzie, erano per lo più a favore del Douself.

(*) il software dbPowerAmp attinge ad un database online per cui se altri 107mila utenti hanno rippato lo stesso CD, ti dice in quale percentuale (deve essere il 100%) la tua codifica è uguale al riferimento.
Ultima modifica di davefries il gio 6 dic 2018, 12:35, modificato 1 volta in totale.

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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5087Messaggio Filippo
gio 6 dic 2018, 12:06

DLNA significa wireless?
Come hai installato il douself dentro l'ampli?
Come viene alimentato il douself dentro l'ampli?

PS: per rippare occorre un masterizzatore o basta il programma citato installato su PC?

PS2: quindi in definitiva è una questione di comodità, giusto?
Ultima modifica di Filippo il gio 6 dic 2018, 12:15, modificato 1 volta in totale.

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Gianfranco
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5088Messaggio Gianfranco
gio 6 dic 2018, 12:10

davefries ha scritto:
gio 6 dic 2018, 12:01
Un disco rippato in FLAC lossless, a meno di errori in fase di lettura/ripping (*), ha lo stesso contenuto digitale rispetto al supporto originale (la stessa "stringa" di bit).
Quindi se vogliamo parlare di differenze non dobbiamo farlo sui formati bensì sui sistemi a valle, quelli di decodifica, conversione D/A e riproduzione (a parità di condizioni per tutto il resto quindi massima ottimizzazione CCI per esempio).
Nel mio specifico caso, il FLAC lossless (rippato personalmente col sistema di cui sopra, da CD originale) è immagazzinato su un Raspberry alimentato a batteria; il file viene trasferito in DLNA al Douself che è collocato all'interno di un ampli LT (quindi istallazione CCI fatta a regola d'arte).
Confrontando i due sistemi di riproduzione, il Douself ed il CD7550, grazie alla semplice commutazione in tempo reale sull'ampli LT, posso dire di non aver sicuramente percepito differenze significative e, sebbene presenti delle minuzie, erano per lo più a favore del Douself.
Hai provato a fare questi confronti anche con un AIFF da iTunes? Perchè io uso questa soluzione e permane un certo gap in gamma bassa e non so se imputarlo alla maldestra installazione del Douself dentro l'ampli o al sistema usato a monte.
Gianfranco

davefries
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5089Messaggio davefries
gio 6 dic 2018, 12:17

Alfredo ha scritto:
gio 6 dic 2018, 11:54
davefries ha scritto:
gio 6 dic 2018, 11:41
Alfredo ha scritto:
gio 6 dic 2018, 11:40
"Comunque per essere precisi, quando io parlo di musica liquida non mi riferisco a quella ricevuta via internet dai vari provider in rete (Sporify, Tidal etc) bensì ai miei CD rippati in FLAC lossless con dbPowerAmp (di gran lunga il miglior SW su piazza): in pratica il mio confronto si riferisce allo stesso contenuto di bits, solo riprodotti in modalità diverse. Se poi parliamo dei migliori risultati possibili, credo che il supporto analogico sia ancora ineguagliabile (mi riferisco però ad album AAA e possibilmente in prima stampa originale dell'epoca). La liquida via internet la ritengo ancora di qualità non soddisfacente (anche fosse bit perfect e lossless ... non hai comunque garanzie sulla qualità del "media" d'origine)."


Abbi pazienza, spiega ad un dinosauro questa frase...
Scusa Alfredo cos'è che non ti è chiaro ? :roll:


Tutto.. :D
Che cos'è un cd rippato in flac con dbpoweramp? Credo una parolaccia...poi questo cd lo riproduci con?
Ah ok ... la procedura è questa:

- prendi un CD dalla tua collezione, mi raccomando deve essere originale, acquistato in negozio o su Amazon (non dal tunisino fuori al supermarket ...);
- lo infili nel PC e lo converti - in FLAC lossless (un formato digitale) - con il software dbPowerAmp (ripping): così facendo, lo stesso contenuto di bits te lo ritrovi ora in un file su hard disk (dbPowerAmp ti avvisa in caso di problemi di lettura/codifica); (*)
- prendi il file e lo trasferisci su quello che per te è il media "server" di riferimento, che può essere lo stesso PC, un NAS oppure un Raspberry alimentato a batteria (come nel mio caso);
- accendi l'impianto hi-fi, possibilmente CCI al 100%, cha abbia anche un media "receiver" ovvero un dispositivo che sia in grado, mediante la connessione wi-fi, di ricevere appunto il file memorizzato sul server: nel mio caso è il Douself, che guarda caso è anche collocato all'interno dell'integrato MA10; ciò vuol dire che lo puoi selezionare come sorgente di riproduzione dal commutatore degli ingressi dell'ampli;
- prendi lo smartphone, apri un APP compatibile che avrai scaricato in precedenza, selezioni il file sul media "server" e lo "spari" verso il media "receiver": magicamente sentirai la musica librarsi nella stanza d'ascolto, come se a suonare fosse lo stesso CD di cui sopra ... quello col bollino della SIAE che intanto avrai riposto in libreria (o infilato nel lettore CD accanto, se vorrai fare dei confronti "on the fly");
- in effetti stai ascoltando la stessa identica "trama" digitale, solo che la stai facendo passare attraverso stadi di conversione D/A, oversampling, analogici etc differenti (ma tutti CCI): un po' come ascoltare lo stesso vinile con la GT2 o con una N91G;
- le due modalità hanno anche qualcosa in comune se ci pensi ... la lettura del supporto ottico e la traduzione in trenini di bits, che in un caso avviene però una volta sola (comodo eh?).

(*) Se lo avessi convertito in MP3 (un altro formato digitale ma a maggior diffusione) non avresti avuto lo stesso identico contenuto digitale del CD originale.
Ultima modifica di davefries il gio 6 dic 2018, 12:49, modificato 1 volta in totale.

davefries
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5090Messaggio davefries
gio 6 dic 2018, 12:30

Gianfranco ha scritto:
gio 6 dic 2018, 12:10
davefries ha scritto:
gio 6 dic 2018, 12:01
Un disco rippato in FLAC lossless, a meno di errori in fase di lettura/ripping (*), ha lo stesso contenuto digitale rispetto al supporto originale (la stessa "stringa" di bit).
Quindi se vogliamo parlare di differenze non dobbiamo farlo sui formati bensì sui sistemi a valle, quelli di decodifica, conversione D/A e riproduzione (a parità di condizioni per tutto il resto quindi massima ottimizzazione CCI per esempio).
Nel mio specifico caso, il FLAC lossless (rippato personalmente col sistema di cui sopra, da CD originale) è immagazzinato su un Raspberry alimentato a batteria; il file viene trasferito in DLNA al Douself che è collocato all'interno di un ampli LT (quindi istallazione CCI fatta a regola d'arte).
Confrontando i due sistemi di riproduzione, il Douself ed il CD7550, grazie alla semplice commutazione in tempo reale sull'ampli LT, posso dire di non aver sicuramente percepito differenze significative e, sebbene presenti delle minuzie, erano per lo più a favore del Douself.
Hai provato a fare questi confronti anche con un AIFF da iTunes? Perchè io uso questa soluzione e permane un certo gap in gamma bassa e non so se imputarlo alla maldestra installazione del Douself dentro l'ampli o al sistema usato a monte.
No Gianfranco non ci ho ancora provato ... magari durante le imminenti vacanze natalizie ... però ho una lavatrice ad ultrasuoni che mi aspetta ... :shock:

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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5091Messaggio davefries
gio 6 dic 2018, 12:45

Filippo ha scritto:
gio 6 dic 2018, 12:06
DLNA significa wireless?
Come hai installato il douself dentro l'ampli?
Come viene alimentato il douself dentro l'ampli?

PS: per rippare occorre un masterizzatore o basta il programma citato installato su PC?

PS2: quindi in definitiva è una questione di comodità, giusto?
Il wireless è "solo" il mezzo di trasporto, DLNA è il packaging ... un po' come trasportare 100 litri di olio in macchina, in boccioni da 5 litri piuttosto che in fusti da 10 litri ... :shock:

Gli stessi boccioni da 5 litri li potrei trasportare anche con un furgone (il cavo ethernet ...).

Il Douself me lo ha istallato Massimo per cui parliamo di CCI DOC al 100%.

Il Douself è alimentato con un classico alimentatore USB 5 V, collegato in parallelo all'alimentazione dell'ampli ma con interruttore dedicato (si può così spegnere senza dover spegnere l'ampli).

PS: Per rippare ti serve un PC con lettore CD (non necessariamente un masterizzatore anche se oggi sono tutti così).

PS2: direi di sì visto che i costi sono confrontabili con la classica soluzione CD CCI, ma senza rinunciare alla qualità (anche i risultati sono sullo stesso livello).

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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5093Messaggio Gianfranco
gio 6 dic 2018, 13:19

davefries ha scritto:
gio 6 dic 2018, 12:30
No Gianfranco non ci ho ancora provato ... magari durante le imminenti vacanze natalizie ... però ho una lavatrice ad ultrasuoni che mi aspetta ... :shock:
Tranquillo, posso sempre provare a fare il contrario come te e vedere se il gap permane. Comunque quando riesci... la tua opinione è gradita. ;)
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5103Messaggio Filippo
gio 6 dic 2018, 18:09

davefries ha scritto:
gio 6 dic 2018, 12:17
Alfredo ha scritto:
gio 6 dic 2018, 11:54
davefries ha scritto:
gio 6 dic 2018, 11:41
Alfredo ha scritto:
gio 6 dic 2018, 11:40
"Comunque per essere precisi, quando io parlo di musica liquida non mi riferisco a quella ricevuta via internet dai vari provider in rete (Sporify, Tidal etc) bensì ai miei CD rippati in FLAC lossless con dbPowerAmp (di gran lunga il miglior SW su piazza): in pratica il mio confronto si riferisce allo stesso contenuto di bits, solo riprodotti in modalità diverse. Se poi parliamo dei migliori risultati possibili, credo che il supporto analogico sia ancora ineguagliabile (mi riferisco però ad album AAA e possibilmente in prima stampa originale dell'epoca). La liquida via internet la ritengo ancora di qualità non soddisfacente (anche fosse bit perfect e lossless ... non hai comunque garanzie sulla qualità del "media" d'origine)."


Abbi pazienza, spiega ad un dinosauro questa frase...
Scusa Alfredo cos'è che non ti è chiaro ? :roll:


Tutto.. :D
Che cos'è un cd rippato in flac con dbpoweramp? Credo una parolaccia...poi questo cd lo riproduci con?
Ah ok ... la procedura è questa:

- prendi un CD dalla tua collezione, mi raccomando deve essere originale, acquistato in negozio o su Amazon (non dal tunisino fuori al supermarket ...);
- lo infili nel PC e lo converti - in FLAC lossless (un formato digitale) - con il software dbPowerAmp (ripping): così facendo, lo stesso contenuto di bits te lo ritrovi ora in un file su hard disk (dbPowerAmp ti avvisa in caso di problemi di lettura/codifica); (*)
- prendi il file e lo trasferisci su quello che per te è il media "server" di riferimento, che può essere lo stesso PC, un NAS oppure un Raspberry alimentato a batteria (come nel mio caso);
- accendi l'impianto hi-fi, possibilmente CCI al 100%, cha abbia anche un media "receiver" ovvero un dispositivo che sia in grado, mediante la connessione wi-fi, di ricevere appunto il file memorizzato sul server: nel mio caso è il Douself, che guarda caso è anche collocato all'interno dell'integrato MA10; ciò vuol dire che lo puoi selezionare come sorgente di riproduzione dal commutatore degli ingressi dell'ampli;
- prendi lo smartphone, apri un APP compatibile che avrai scaricato in precedenza, selezioni il file sul media "server" e lo "spari" verso il media "receiver": magicamente sentirai la musica librarsi nella stanza d'ascolto, come se a suonare fosse lo stesso CD di cui sopra ... quello col bollino della SIAE che intanto avrai riposto in libreria (o infilato nel lettore CD accanto, se vorrai fare dei confronti "on the fly");
- in effetti stai ascoltando la stessa identica "trama" digitale, solo che la stai facendo passare attraverso stadi di conversione D/A, oversampling, analogici etc differenti (ma tutti CCI): un po' come ascoltare lo stesso vinile con la GT2 o con una N91G;
- le due modalità hanno anche qualcosa in comune se ci pensi ... la lettura del supporto ottico e la traduzione in trenini di bits, che in un caso avviene però una volta sola (comodo eh?).

(*) Se lo avessi convertito in MP3 (un altro formato digitale ma a maggior diffusione) non avresti avuto lo stesso identico contenuto digitale del CD originale.
Che casino!!
Comunque alla fine di tutto il casino è comodo :D :D

PS: oltre all'integrato di Massimo e al CD7550 che casse hai?

davefries
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5109Messaggio davefries
gio 6 dic 2018, 21:57

Nel salone alterno le Audioprisma 703 alle Telefunken TL-800, poi in una stanza più piccola ho le box400 e le SL1000.
Ciao

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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5157Messaggio emulatore
gio 13 dic 2018, 14:53

Mi ricordate solo che dac monta il Douself?
Giusto per sapere quali frequenze di campionamento decodifica e a quanti bit....
Emmanuele

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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5161Messaggio nerone
gio 13 dic 2018, 18:00

emulatore ha scritto:
gio 13 dic 2018, 14:53
Mi ricordate solo che dac monta il Douself?
Giusto per sapere quali frequenze di campionamento decodifica e a quanti bit....
Avevo letto da qualche parte che monta il dac Wolfson, ho visto nel bussolotto con la lente di ingrandimento un cip con una scritta WD 15 1348, forse è Wolfson 1348

davefries
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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5163Messaggio davefries
gio 13 dic 2018, 18:05

emulatore ha scritto:
gio 13 dic 2018, 14:53
Mi ricordate solo che dac monta il Douself?
Giusto per sapere quali frequenze di campionamento decodifica e a quanti bit....
Il DAC è Wolfson 24 bit / 88 khz (non arriva ai 96...).

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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5171Messaggio emulatore
ven 14 dic 2018, 11:28

davefries ha scritto:
gio 13 dic 2018, 18:05
emulatore ha scritto:
gio 13 dic 2018, 14:53
Mi ricordate solo che dac monta il Douself?
Giusto per sapere quali frequenze di campionamento decodifica e a quanti bit....
Il DAC è Wolfson 24 bit / 88 khz (non arriva ai 96...).
Ti ringrazio molto per l'informazione.

In effetti, pur ritenendo il Douself piuttosto ben suonante, stavo cercando qualcosa che mantenga la qualità ma che arrivi ai 192 Khz.
Emmanuele

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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5172Messaggio davefries
ven 14 dic 2018, 12:01

emulatore ha scritto:
ven 14 dic 2018, 11:28
davefries ha scritto:
gio 13 dic 2018, 18:05
emulatore ha scritto:
gio 13 dic 2018, 14:53
Mi ricordate solo che dac monta il Douself?
Giusto per sapere quali frequenze di campionamento decodifica e a quanti bit....
Il DAC è Wolfson 24 bit / 88 khz (non arriva ai 96...).
Ti ringrazio molto per l'informazione.

In effetti, pur ritenendo il Douself piuttosto ben suonante, stavo cercando qualcosa che mantenga la qualità ma che arrivi ai 192 Khz.
Il problema vero è che risulta più difficile "trovare" software a 24bit/88khz.

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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5188Messaggio emulatore
lun 17 dic 2018, 9:06

davefries ha scritto:
ven 14 dic 2018, 12:01
emulatore ha scritto:
ven 14 dic 2018, 11:28
davefries ha scritto:
gio 13 dic 2018, 18:05
emulatore ha scritto:
gio 13 dic 2018, 14:53
Mi ricordate solo che dac monta il Douself?
Giusto per sapere quali frequenze di campionamento decodifica e a quanti bit....
Il DAC è Wolfson 24 bit / 88 khz (non arriva ai 96...).
Ti ringrazio molto per l'informazione.

In effetti, pur ritenendo il Douself piuttosto ben suonante, stavo cercando qualcosa che mantenga la qualità ma che arrivi ai 192 Khz.
Il problema vero è che risulta più difficile "trovare" software a 24bit/88khz.
Infatti è vero.
E non hai idea (o forse si) di quanto sia difficile trovare uno streamer wireless (non bluetooth) con alimentazione non esterna ma integrata nel telaio e che supporti i 192 Khz ad un prezzo "umano".
Emmanuele

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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5702Messaggio nerone
ven 18 gen 2019, 11:53

ultimo aggiornamento, al Chromecast Audio ho collegato un dac abbastanza economico "Topping D30" il suono è migliorato di moltissimo peccato che Google abbia smesso la produzione.

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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5707Messaggio emulatore
ven 18 gen 2019, 12:19

Io piuttosto il Topping lo userei come dac esterno di un notebook alimentato a batterie.
Emmanuele

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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5708Messaggio nerone
ven 18 gen 2019, 12:25

emulatore ha scritto:
ven 18 gen 2019, 12:19
Io piuttosto il Topping lo userei come dac esterno di un notebook alimentato a batterie.
il Topping è alimentato da un alimentatore lineare, il Chromecast audio da un power bank da quest'ultimo sfrutto l'uscita ottica che va al dac, in conclusione esce un bit perfect

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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5709Messaggio nerone
ven 18 gen 2019, 12:28

ho provato anche il notebook in usb il risultato è simile quindi per comodità sfrutto lo smartphone android per tramettere al CCA

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Re: eSecure (Douself)

Messaggio: # 5710Messaggio emulatore
ven 18 gen 2019, 12:35

Bella soluzione.
Emmanuele

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