HiFi Emozioni all'Ascolto - Audio Forum

Per la prima volta a casa mia....
Sembra il top nel mio ambiente di ascolto.
Al differenza delle 30 non avverto un eccesso di bassi, che sono abbastanza precisi e potenti, ed inoltre hanno una apertura sul medio alto impressionante, con una ricchezza di sfumature e una timbrica spettacolari. Suono molto ampio che si sviluppa anche in altezza. Pagano qualcosa a livello di immagine e focalizzazione rispetto ad un sistema MTM, ma non si può avere tutto dalla vita .
Davvero una goduria ascoltarle.
È questo con i cavi buttati a caso e poste su due sedie di legno massello.
Sembrano davvero grandi casse.

Ps: per il momento ho fatto solo una piccola modifica alle aktiv....

E ti pareva che qualcosa comprato a Caserta non desse problemi......
una cassa si sente meno dell'altra, in particolare mi sembra il midrange ad essere un po' sottotono.
L'ho svitato e il filo nero è collegato in corrispondenza di un polo contrassegnato con il rosso.....è giusto?
mi sa che devo farl revisionre....

Nelle attive credo sia il midrange ad essere in controfase.

Quindi il collegamento è giusto....
La cassa in questione funziona solo come canale dx e produce scrocchi notevoli dai din e dal tasto di commutazione dx sx....

Filippo ha scritto: ↑

lun 4 ott 2021, 19:31

Quindi il collegamento è giusto....
La cassa in questione funziona solo come canale dx e produce scrocchi notevoli dai din e dal tasto di commutazione dx sx....

Rifai le saldature dei din e del tasto di commutazione.
Gli ampli delle aktiv sono invertenti per cui le fasi degli altoparlanti sono contrarie rispetto alle passive.

M.Ambrosini ha scritto: ↑

lun 4 ott 2021, 20:28

Filippo ha scritto: ↑

lun 4 ott 2021, 19:31

Quindi il collegamento è giusto....
La cassa in questione funziona solo come canale dx e produce scrocchi notevoli dai din e dal tasto di commutazione dx sx....

Rifai le saldature dei din e del tasto di commutazione.
Gli ampli delle aktiv sono invertenti per cui le fasi degli altoparlanti sono contrarie rispetto alle passive.

Proverò, grazie!

Wow.... Sembra che le abbia sistemate.... E regolate a mio piacimento .
Scena molto ampia e il giusto mix di corpo e dolcezza.
Una delle cose che mi piace di più è lo sviluppo in altezza.
C'ho messo un po' ma ho trovato i diffusori per il mio ambiente.

Filippo ha scritto: ↑

mar 5 ott 2021, 22:00

Wow.... Sembra che le abbia sistemate.... E regolate a mio piacimento .
Scena molto ampia e il giusto mix di corpo e dolcezza.
Una delle cose che mi piace di più è lo sviluppo in altezza.
C'ho messo un po' ma ho trovato i diffusori per il mio ambiente.

Hai rifatto le saldature come ti consigliava Massimo?

Si, e anche qualcuna in più....

Ma hai delle Aktiv non modificate Lt? E trovi che abbiano anche una grande immagine???

L'immagine è sicuramente ampia e alta....
Sulla focalizzazione ci devo lavorare con la sistemazione che ancora non ho curato....ma sull'ampiezza nn si discute, è molto ampia, anche la focalizzazione non è male ma non c'ho ancora lavorato a livello di scelta della collocazione.
Per il resto sono modificate by me .
Trovo che sia facile regolarle.

Devo provare a mettere mano anche all'altra coppia di 30 che ho, dovrei aver capito come intervenire selettivamente sui bassi.... Vedo cosa riesco a fare....ormai ho una certa dimestichezza procedo anche abbastanza velocemente.

Aktiv 30 di serie in funzione..... Ammazza che differenza in senso peggiorativo rispetto alle 20 modificate..... Suono molto più nelle casse e basso, come ricordavo, un po' rimbombante e gonfio...

Filippo ha scritto: ↑

mer 6 ott 2021, 14:45

Per il resto sono modificate by me .
Trovo che sia facile regolarle.

Chissa' di quanto hai potuto osservare dalle 30 LT che hai venduto (e dai miei messaggi di aggiornamento "fai da te" sulle medesime...) c'è in quel "modificate da me"...
Certo che è facile "regolarle" se si ha modo di copiarne un altro paio già full CCI...

M.Ambrosini ha scritto: ↑

mer 6 ott 2021, 18:46

Filippo ha scritto: ↑

mer 6 ott 2021, 14:45

Per il resto sono modificate by me .
Trovo che sia facile regolarle.

Chissa' di quanto hai potuto osservare dalle 30 LT che hai venduto (e dai miei messaggi di aggiornamento "fai da te" sulle medesime...) c'è in quel "modificate da me"...
Certo che è facile "regolarle" se si ha modo di copiarne un altro paio già full CCI...

Massimo sinceramente, solo una cosa.... Lo shell posteriore..... Non ho visto dentro le tue, giuro.
Ma trovo la cosa irrilevante perché penso di aver capito almeno uno dei meccanismi di fondo....mi muovo in autonomia.

Ps: adesso suonano meglio e anche le 30 si adattano meglio al mio ambiente.

M.Ambrosini ha scritto: ↑

mer 6 ott 2021, 18:46

Filippo ha scritto: ↑

mer 6 ott 2021, 14:45

Per il resto sono modificate by me .
Trovo che sia facile regolarle.

Chissa' di quanto hai potuto osservare dalle 30 LT che hai venduto (e dai miei messaggi di aggiornamento "fai da te" sulle medesime...) c'è in quel "modificate da me"...
Certo che è facile "regolarle" se si ha modo di copiarne un altro paio già full CCI...

Anzi, siccome non ho copiato (non mi piace per natura copiare), sono curioso di confrontarle con la "tua" coppia.
Poiché sono sincero ti dico anche che non condivido appieno la tua modifica allo shell posteriore....ma io ci ho messo mano da poco, ci vuole sicuramente un altro po' di tempo per valutare meglio.

Si, ok...

La coppia LT l'ho risentita stamattina, è praticamente la stessa cosa della mia coppia.... Con buona pace di chi ride....
Anzi, ho insegnato ad Antonio una maniera per regolare e controllare i bassi, cosa che lui ha avvertito distintamente.... In questo modo si facilita anche la disposizione in ambiente.
Secondo me è indicativo quando uno ride senza sapere.....

Filippo, c'è chi impiega 30 anni della sua vita per capire e applicare e chi qualche settimana. Ok...

Tradotto: Massimo, sei un fesso.

No, assolutamente no, secondo me dipende dagli apparecchi.....
Il lavoro fatto su un'elettronica LT io me lo sogno....

L'ultimo aggiornamento LT sulle Aktiv è datato ottobre 2020, mica 1990...

Va bene Gianfranco, per me non è una questione di tempistica.
Conosco l'ultima modifica e penso di capirne il significato, non solo l'effetto.
Ci sono modifiche che non capirò mai, altre che mi sembrano chiare.
Cmq è tutto ok, se la pensi in quel modo va bene, mi dà solo un po' fastidio la risata....

A me da fastidio la presupponenza e la mancanza di umiltà.
Per il resto ti leggo sempre volentieri.

Se posso fare una piccola annotazione: secondo me è più facile da regolare, e di conseguenza riesce ad esprimersi in maniera più articolata, il basso delle 20 rispetto alle 30.
Il basso delle 30, più potente, tende molto più facilmente all'eccesso se lo si lascia libero come quello delle 20, quindi secondo me qualitativamente è migliore quello delle 20.

Sono assolutamente d'accordo, anche sulle passive ho trovato qualitativamente migliore il basso delle 850 e 2500 rispetto a quello delle 1500.

Gianfranco ha scritto: ↑

gio 7 ott 2021, 18:32

Sono assolutamente d'accordo, anche sulle passive ho trovato qualitativamente migliore il basso delle 850 e 2500 rispetto a quello delle 1500.

Beh, non dimentichiamoci dell'ambiente in cui sono installate, a mio parere ha più influenza questo aspetto che il singolo diffusore.
Credo che questa sensazione sia dovuta al fatto che, diciamo in linea generale, in pochi hanno stanze d'ascolto molto ampie, ragion per cui spesso è preferibile un diffusore dal litraggio inferiore, ma in un ambiente più generoso e usando lo stesso diffusore, il discorso cambierebbe e quella sensazione di maggior coerenza andrebbe persa.

E' incredibile la differenza che si può avere cambiando stanza.

Non mi levo mai dalla testa il basso delle SL1000 nella mansarda di Massimo confrontato con quello riprodotto a casa mia: a casa mia le SL1000 sono quanto di peggio abbia mai ascoltato in relazione al basso, orribile, e non c'era verso di posizionarle a dovere, e parliamo di 12mq.
Nella mansarda di Massimo invece, sembra sia connesso un Sub dall'incredibile coesione e con dei colpi allo stomaco mica da ridere.

Miracoli dell'acustica ambientale

Anche io ritengo che spesso si arriva a conclusioni frettolose nel giudicare il basso di un diffusore. E' anche vero che la ricerca del posizionamento ideale prende tempo e richiede a volte voli di fantasia. Io nella stanza di 10mq scarsi ascolto con le 706m che hanno sicuramente più basso delle 1500, messe a un metro da terra sopra un altro paio di 706M mi pare che volino proprio bene. In tempi lontani bocciai sia le 1500 che le aktiv 30.
Forse , se avessi provato a metterle a un metro di altezza o poco meno....chissa'.

Alfredo ha scritto: ↑

ven 8 ott 2021, 10:28

Anche io ritengo che spesso si arriva a conclusioni frettolose nel giudicare il basso di un diffusore. E' anche vero che la ricerca del posizionamento ideale prende tempo e richiede a volte voli di fantasia. Io nella stanza di 10mq scarsi ascolto con le 706m che hanno sicuramente più basso delle 1500, messe a un metro da terra sopra un altro paio di 706M mi pare che volino proprio bene. In tempi lontani bocciai sia le 1500 che le aktiv 30.
Forse , se avessi provato a metterle a un metro di altezza o poco meno....chissa'.

E' vero, dimenticavo la questione altezza, anche quella influisce non poco.
Grazie per il promemoria....proverò a sperimentare una pila di libri sotto gli stand Bose

emulatore ha scritto: ↑

ven 8 ott 2021, 10:51

Alfredo ha scritto: ↑

ven 8 ott 2021, 10:28

Anche io ritengo che spesso si arriva a conclusioni frettolose nel giudicare il basso di un diffusore. E' anche vero che la ricerca del posizionamento ideale prende tempo e richiede a volte voli di fantasia. Io nella stanza di 10mq scarsi ascolto con le 706m che hanno sicuramente più basso delle 1500, messe a un metro da terra sopra un altro paio di 706M mi pare che volino proprio bene. In tempi lontani bocciai sia le 1500 che le aktiv 30.
Forse , se avessi provato a metterle a un metro di altezza o poco meno....chissa'.

E' vero, dimenticavo la questione altezza, anche quella influisce non poco.
Grazie per il promemoria....proverò a sperimentare una pila di libri sotto gli stand Bose

Con le aktiv non va bene, ci vuole un supporto più rigido.
"Rovini" il lavoro degli stands bose.

La mia impressione sul woofer delle 30 è che "geneticamente" non abbia un gran controllo, a prescindere dall'ambiente....

Filippo ha scritto: ↑

ven 8 ott 2021, 11:37

La mia impressione sul woofer delle 30 è che "geneticamente" non abbia un gran controllo, a prescindere dall'ambiente....

Beh "geneticamente" sono perlopiù i valori elettrici dell'ampli così come il carico acustico a determinare il controllo sulla membrana, non tanto l'altoparlante stesso, e nel caso delle AK30, direi che l'ampli non ha problemi
Come dicevo, le "impressioni" d'ascolto sono determinate e influenzate maggiormente dall'ambiente d'ascolto.
Le 30 hanno bisogno di più spazio, c'è poco da fare, ma la "furbata" di Alfredo potrebbe essere la mossa vincente laddove si abbia poco spazio....modali permettendo.

Se è come dici tu, allora prendiamo un woofer a caso e andrà bene se pilotato bene.....
Quando cerco di fare la regolazione del basso tramite amplificatore in modo cci c'è la possibilità di tenere a freno quel woofer, ma viene, secondo me a mancare articolazione.... Forse non riesco a spiegarmi bene.... Cioè vorrei più espressività, più dettaglio.... Se provo ad andare in quella direzione va un po' in crisi....
Mie impressioni, ci mancherebbe.

Filippo ha scritto: ↑

ven 8 ott 2021, 11:43

Se è come dici tu, allora prendiamo un woofer a caso e andrà bene se pilotato bene.....

Confondi le cose Filippo.
Ciò che influenza il suono riprodotto e la trasparenza finale, non è appannaggio esclusivo del controllo della membrana, i fattori sono ben più numerosi....se fosse così semplice........

emulatore ha scritto: ↑

ven 8 ott 2021, 11:48

Filippo ha scritto: ↑

ven 8 ott 2021, 11:43

Se è come dici tu, allora prendiamo un woofer a caso e andrà bene se pilotato bene.....

Confondi le cose Filippo.
Ciò che influenza il suono riprodotto e la trasparenza finale, non è appannaggio esclusivo del controllo della membrana, i fattori sono ben più numerosi....se fosse così semplice........

È proprio quello che stavo dicendo, nn ci intendiamo....

Filippo ha scritto: ↑

ven 8 ott 2021, 11:51

È proprio quello che stavo dicendo, nn ci intendiamo....

Probabile

Ripeto, I libri sotto gli stands bose rovinano il modo di lavorare di quelle casse.... Perderai sul medio alto in termini di apertura, dettaglio, trasparenza....

Filippo ha scritto: ↑

ven 8 ott 2021, 12:03

Ripeto, I libri sotto gli stands bose rovinano il modo di lavorare di quelle casse.... Perderai sul medio alto in termini di apertura, dettaglio, trasparenza....

Probabilmente si, ma voglio fare un tentativo per sentire i risultati sul basso....se migliora il basso, poi la sistemazione definitiva si trova....

Sul morbido peggiorano anche i bassi.

Io ricordo a Notaresco la prestazione delle aktiv 30 e delle 1500. No Filippo, l’ ambiente è l’ elemento che fa la differenza. Non ho mai più sentito le aktiv volare in quel modo..

Mah, faccio una piccola osservazione: gli ascolti in un meeting sono per forza di cose veloci. Secondo me se ci si concentra su un aspetto in particolare, come ad esempio i bassi, nel proprio ambiente domestico, ascoltando diverse registrazioni e nel tempo, facendo anche confronti tra diffusori e cercando al contempo la migliore collocazione possibile (io mi cimento anche con le regolazioni cci) si capisce meglio.
Io resto un po' dubbioso, é Cmq difficile ottimizzare quel basso, e questo anche è un po' indicativo....
Dal punto di vista della capacità dinamica niente da dire, non è certo quello il punto debole.
Bisognerebbe individuare una registrazione dove più che la dinamica conta la capacità di discernimento e di dettaglio e caratterizzazione.
Sono un po' filosofico, lo so

Che livello spettacolare ho raggiunto stasera con le 30!!!! Senza lo shell posteriore, il suo effetto l'ho ottenuto in altro modo.
È una soddisfazione speciale quando riesci a regolarle a puntino e sai la conseguenza di ogni tua azione (quasi sempre ) .... Altrimenti si diventa pazzi con tutte le variabili che ci sono.

Ciao Filippo, avendo anch’io le Aktiv 30 LT, volevo cercare di migliorarle, è possibile sapere ( se è lecito) in quali altre regolazioni CCI ti cimenti? Forse sono indiscreto? Cordialmente Angelo.

Non si può dirlo a parole, bisogna stare a fare plurime regolazioni ascoltandone il risultato.
Mandami il cell....in pm.

Ne parliamo quando ci vediamo a qualche meeting Filippo.... credo che su questo forum quando si fanno prove dovrebbero essere divulgate e discusse con tutti gli iscritti!! Senza segreti. Mi dispiace ma non condivido che si parli in privato di simili esperienze. Di guru ne ho le.........piene!!Senza offesa. TVB. Angelo.

No ti volevo solo inviare una registrazione
Le modifiche sono troppe e poi vado ad orecchio, non è un elenco da ricopiare.
Dipende inoltre dallo stato di casse e pre, che può essere variabile.
Il tocco finale l'ho ottenuto dal pre stasera.

Ps: non mi ci riconosco nel termine guru... Io sperimento e ascolto, basta. L'orecchio si affina sempre più.

Ok! Filippo non credo molto nelle registrazioni via telefono. Spero di incontrarti presto in un meeting, mettiamo sotto le Aktiv 30 LT e facciamo in diretta quelle che tu ritieni migliorie, ci stai mettendo molto impegno e questo mi fa piacere.

Cambiando stands (dalle mie sedie di legno massello alte 45 cm a dei treppiedi alti 27 cm) e ambiente le mie 30 NON hanno fornito una buona performance....sembravano altre casse.
Sono migliorate, senza fare sfracelli, solo dopo aver modificato il coperchio del tuner e quello dell'xv7500 (questa modifica al coperchio sembra funzionare un po' su tutto) ..... Sentito da 4 orecchie, non solo le mie.

Filippo ha scritto: ↑

sab 16 ott 2021, 11:18

Cambiando stands (dalle mie sedie di legno massello alte 45 cm a dei treppiedi alti 27 cm) e ambiente le mie 30 NON hanno fornito una buona performance....sembravano altre casse.
Sono migliorate, senza fare sfracelli, solo dopo aver modificato il coperchio del tuner e quello dell'xv7500 (questa modifica al coperchio sembra funzionare un po' su tutto) ..... Sentito da 4 orecchie, non solo le mie.

Non c'è NULLA da modificare sui coperchi di XV7500 e T7500...semplicemente in tal modo adattate la sonorità dei medesimi agli errori di installazione/sonorità delle casse.
Tanto immagino sia inutile dirtelo ormai.

Massimo, penso di essere una persona onesta, secondo me qualche accorgimento al coperchio, soprattutto laddove ci sono parte non fisse ma che si piegano, stile la parte posteriore di vari grundig, ma anche del CD 650 (dove si piegano le pareti laterali, che tendono ad aprirsi lateralmente senza viti di fissaggio) fornisce un contributo positivo al suono in termini di trasparenza e di tutto ciò che questo comporta.
Farò altri confronti con Antonio con e senza modifiche.